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[News] Actualité en Tunisie


Bati

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brabbi a5tawna mil les discutions polico-politique qui ne méne a rien.

parlons de notre tunisie de ce qui ce passe. ch9awlkom fil s5ana???? chay mouch 3adi non???

bahi tawa imaginé que depuis 2 jours il ya des quartier entier sans eau a gabes et lorsque les gens du cartier manifeste la police les réprime et le pire c'est que personne n'en parle alors que l’année dernière lorsqu'il ya eu des pénurie d'eau minérale klét b3adhha

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lors des discussion sur les porte feuille ministérielle , les partie aux pouvoir kassroulna ryousa avec l’idée d'une coalition baser sur un projet Tunisie , donc cela suppose que le CPR a mis sur la table ses idde de la compagne a savoir " Azlma annidham" , la police politique , le MI , ministere de la justice donc une coalition pour des reformes fors la maintenant Menfou nous dit que le CPR ne peut pas imposer sa vision , mela les tractations d'avant coalition était pourquoi faire ?

et sachant que les fanatique du CPR ont dit qur ce partie est fidèle a ses principe alors pourqoui rester tt ce temps dans cette coalition ?

les points importants du programme CPR :

1- mettre en place un mécanisme permanent pour la lutte contre la corruption , refus de hammadi jbeli -> démission de abbou

2- au niveau politique internationale s'ouvrir plus sur l'espace africain et maghrébin , faire de sorte que la diplomatie soit un outil au service de l'économie , l'autonomie de la politique tunisienne -> tentative de donner vie à l'UMA, hedi belabbess réussit à obtenir une garantie américaine pour des prêts sous forme de bon de trésors, marzouki prend de contre pieds américains et kachta ou orbot lors du sommet des amis de la syrie en refusant toute intervention étrangère en syrie provoquant le retrait de la délégation saoudienne , il réedite la même chose lors du sommet arabe en irak

3- audit de la dette tunisienne , sujet qui ne fait pas l'unanimité voir position minoritaire du CPR -> marzouki renvoie une texte de loi concernant la ratification de l'accord portant sur l'augmentation de la participation de la tunisie à la BM ( ce qui veut dire pratiquement augmenter le plafond des empreint qu'elle peut contracter auprès de cet organisme ) à la constituante en leur demandant de trancher sur la question de l'audit des dettes tunisiennes

4- un ensemble de réformes structurelles dans les domaines de la santé , éducation , économie ... avec comme condition d'avoir le temps pour mener ces réformes -> la majorité étaient contre partis au pouvoir comme opposition) avec comme prétexte une constituante de d'un an ( finalement la constituante va durer environ deux ans , et aucune réforme profonde n'a été entammé sous le prétxte de manque de temps !)

5 - nettoyage du secteur de la justice, un dossier qui satgne à cause de l'abscence d'un volonté réelle de la part d'ennahdha , les différents entres le syndicat et l'association des magistrats et les différentes composantes de l'opposition , mais l'unique tentative aussi maladroite que timide est venu suite à l'article de adnen manser ( qui a été le premier symptôme du différent entre la présidence et le gouvernement ) et le projet de loi déposé par le CPR à la constituante ( qui est resté dans le bureau de la présidence de l'ANC )

bref , au niveau de l'exécutif , même largement dominé il reste quand même un champ d'action au niveau du pouvoir exécutive , la question que tu pose se transforme alors "est ce suffisant" , la question n'est pas tranché au sein même du CPR , il y'en a qui voient qu'il ne faut pas gâcher les voix obtenus lors des élections , qu'il faut être pragmatique et de regarder la moitié pleine du verre , et il y'en a qui défendent une position plus rigide du tout ou rien

moi je suis adepte de la première position , malgrè que par moment la deuxième me séduit ( 9 avril, bagdadi mahmoudi ...)

au niveau constituante il n'ya pas de troika ( et pour moi c'est ça l'origine du conflit entre carthage et el kasba , la seule élection que peuvent perdre ennahdha ce sont les élections présidentielles et les dernières sorties de marzouki et les derniers sondage ont dérangé )

est ce qu'il y' avait moyen de faire mieux ? oui avec plus de rapprochement entre ettakattol et le CPR pour avoir plus de poid , mais c'est irréalisable ( on a tous vu les dernières positions de ben jaafer ), et si il y' avait un accord écrit et précis et non pas basé sur la confiance ( comme celui entre le PS et les verts avant les élections françaises ), et ça ce sont des erreurs de jeunesse de la part de partis en construction face à un parti mature ( ennahdha en tant que parti est plus organisé non seulement que tous les autres partis tunisiens mais de plusieurs partis occidentaux , les divergences entre certains courants à ennahdha sont plus profonds que la majorité des conflits qui effritent les autres partis pourtant on n'a jamais entendu parler ne serait ce qu'une suele démission )

aujourd'hui est ce qu'il faut marche arrière ? électoralement oui , mais ce n'est pas une attitude responsable , dans la vie il faut assumer ses responsabilités et payer le prix de ses engagements aussi élevée soit il

@zine, si tu veux que te réponde est ce que tu peux me dire pourquoi l'eau est coupé , est ce que c'est nouveau et comment on peut y remédier sur le cours et long termes ? mouch ala haja, mais juste je ne veux pas sombrer dans les populismes , et résoudre les problèmes pour moi c'est plus importants , bien sur si tu es vraiment soucieux de ces gens et que leur sort t'importe pour de vrai ...

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les points importants du programme CPR :

1- mettre en place un mécanisme permanent pour la lutte contre la corruption , refus de hammadi jbeli -> démission de abbou

2- au niveau politique internationale s'ouvrir plus sur l'espace africain et maghrébin , faire de sorte que la diplomatie soit un outil au service de l'économie , l'autonomie de la politique tunisienne -> tentative de donner vie à l'UMA, hedi belabbess réussit à obtenir une garantie américaine pour des prêts sous forme de bon de trésors, marzouki prend de contre pieds américains et kachta ou orbot lors du sommet des amis de la syrie en refusant toute intervention étrangère en syrie provoquant le retrait de la délégation saoudienne , il réedite la même chose lors du sommet arabe en irak

3- audit de la dette tunisienne , sujet qui ne fait pas l'unanimité voir position minoritaire du CPR -> marzouki renvoie une texte de loi concernant la ratification de l'accord portant sur l'augmentation de la participation de la tunisie à la BM ( ce qui veut dire pratiquement augmenter le plafond des empreint qu'elle peut contracter auprès de cet organisme ) à la constituante en leur demandant de trancher sur la question de l'audit des dettes tunisiennes

4- un ensemble de réformes structurelles dans les domaines de la santé , éducation , économie ... avec comme condition d'avoir le temps pour mener ces réformes -> la majorité étaient contre partis au pouvoir comme opposition) avec comme prétexte une constituante de d'un an ( finalement la constituante va durer environ deux ans , et aucune réforme profonde n'a été entammé sous le prétxte de manque de temps !)

5 - nettoyage du secteur de la justice, un dossier qui satgne à cause de l'abscence d'un volonté réelle de la part d'ennahdha , les différents entres le syndicat et l'association des magistrats et les différentes composantes de l'opposition , mais l'unique tentative aussi maladroite que timide est venu suite à l'article de adnen manser ( qui a été le premier symptôme du différent entre la présidence et le gouvernement ) et le projet de loi déposé par le CPR à la constituante ( qui est resté dans le bureau de la présidence de l'ANC )

bref , au niveau de l'exécutif , même largement dominé il reste quand même un champ d'action au niveau du pouvoir exécutive , la question que tu pose se transforme alors "est ce suffisant" , la question n'est pas tranché au sein même du CPR , il y'en a qui voient qu'il ne faut pas gâcher les voix obtenus lors des élections , qu'il faut être pragmatique et de regarder la moitié pleine du verre , et il y'en a qui défendent une position plus rigide du tout ou rien

moi je suis adepte de la première position , malgrè que par moment la deuxième me séduit ( 9 avril, bagdadi mahmoudi ...)

au niveau constituante il n'ya pas de troika ( et pour moi c'est ça l'origine du conflit entre carthage et el kasba , la seule élection que peuvent perdre ennahdha ce sont les élections présidentielles et les dernières sorties de marzouki et les derniers sondage ont dérangé )

est ce qu'il y' avait moyen de faire mieux ? oui avec plus de rapprochement entre ettakattol et le CPR pour avoir plus de poid , mais c'est irréalisable ( on a tous vu les dernières positions de ben jaafer ), et si il y' avait un accord écrit et précis et non pas basé sur la confiance ( comme celui entre le PS et les verts avant les élections françaises ), et ça ce sont des erreurs de jeunesse de la part de partis en construction face à un parti mature ( ennahdha en tant que parti est plus organisé non seulement que tous les autres partis tunisiens mais de plusieurs partis occidentaux , les divergences entre certains courants à ennahdha sont plus profonds que la majorité des conflits qui effritent les autres partis pourtant on n'a jamais entendu parler ne serait ce qu'une suele démission )

aujourd'hui est ce qu'il faut marche arrière ? électoralement oui , mais ce n'est pas une attitude responsable , dans la vie il faut assumer ses responsabilités et payer le prix de ses engagements aussi élevée soit il

@zine, si tu veux que te réponde est ce que tu peux me dire pourquoi l'eau est coupé , est ce que c'est nouveau et comment on peut y remédier sur le cours et long termes ? mouch ala haja, mais juste je ne veux pas sombrer dans les populismes , et résoudre les problèmes pour moi c'est plus importants , bien sur si tu es vraiment soucieux de ces gens et que leur sort t'importe pour de vrai ...

cette reponse confirme mes dires , la troika a négocier des porte feuille et pas un programme car en Homme de principe qu'ils sont et en surtout en grande gueule , aux premiers dérapages il aurait démissionner !!!!des la nomination de hbib essid ( grand ennemis de Marzouki ) ils aurait du se rétracter de la troika , mais ils ont accepter et c'est clair pour quel raison !

menfou het milkhir : pourquoi u partie qui était radicale pendant la première période transitoire devient soudainement docile a tt les dérapage d'ennahda , qui aucun point de son programme de compagne " ou plutôt des ses déclarations populiste " n'ont vu le jour

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cette reponse confirme mes dires , la troika a négocier des porte feuille et pas un programme car en Homme de principe qu'ils sont et en surtout en grande gueule , aux premiers dérapages il aurait démissionner !!!!des la nomination de hbib essid ( grand ennemis de Marzouki ) ils aurait du se rétracter de la troika , mais ils ont accepter et c'est clair pour quel raison !

menfou het milkhir : pourquoi u partie qui était radicale pendant la première période transitoire devient soudainement docile a tt les dérapage d'ennahda , qui aucun point de son programme de compagne " ou plutôt des ses déclarations populiste " n'ont vu le jour

samahni mais je ne vois pas en quoi ca confirme tes dires :lol:

pour essid , comment ca s'est passé , il était pressenti pour un poste ministérielle en décembre 2011( kateb daoula , donc nomination officielle qui fait partie des tractations , et qui fait parti de la liste qui doit être approuvé par l'ANC), là le CPR a pris position clairement contre ( la troika n'était pas encore officialisé ), communiqué du parti, et surtout soutien des pages d'ennahdha ( alors que ettakattol par la voix de khemaeis ksila ne voyait pas de mal à cette nomination ainsi que la majorité des partis politiques) à l'époque et ennahdha a fait marche arrière , le gouvernement a été formé ou koll yed chadet okhtha sans essid

après le 20 avril ( donc trois mois après la formation du gouvernement), tout le monde a été surpris par une nomination apparu dans le jort dans le cabinet de hammadi jbeli , une décision qui fait partie des prérogatives de jbali ( ni le gouvernement à travers le conseil des ministres, ni la présidence, ni l'ANC ne peuvent donner un avis sur les cabinets de chaque ministre )

est ce qu'il fallait se retirer du gouvernement pour ca ? moi je dis non , et j'aurais pris ça pour une trahision et une irresponsabilité ( je n'ai pas voté pour un parti qui met en péril l'avenir du pays khater ejbeli yetfourekh, etoualli la3b therri )

en contre partie , et grâce à l'appuie de marzouki, hichem djaiet un historien , profondément laique, profondément à gauche , profondément opposé à ennahdha, a été nomme à la tête de beit al hikma

et ces deux nominations montrent ce qui est vraiment en jeu , se retirer et donc donner plus de pouvoir à ennahdha , ou rester et avoir un pouvoir, même minime pour changer des choses

finalement il ne faut pas oublier une chose, le CPR ne se dit pas un parti idéologique mais pargmatique et être pragmatique c'est savoir choisir ses batailles ( le premier conseil qu'un avocat m'a donné avant d’entamer des négociations , tu ne pourras jamais obtenir tout ce que tu veux et ca ne sert à rien de gaspiller de l'énergie dans une cause perdu alors que tu peux l'utilser pour faire aboutir une autre cause )

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nahdha fil 7okm w meziltou tahkiou politique [7achem]

la hayata ma3a al ya2s , ceux qui votent ennahdha ne sont pas cons, touensa kifna kifhom , si on arrête de les narguer, de remettre une partie de leur identité en question systématiquement ,si on se penche sur nos soucis commun d'une façon objective et constructive ils se détourneront d'elles ( comme une bonne partie des egyptiens entre les législatives et les présidentielles ) comme l'avaient fait beaucoup de l'ancienne génération qui ont ont parfois milité au sein de ce parti , et ennahdha changera d'attitude

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Haw 3léh Marzouki, pour moi,est un menteur et qu'il perdu toute crédibilité (un exemple parmi tant d'autres). Des semaines qu'il pleure presque pour virer le gouverneur de la BCT 9oul 9talou bouh, et rien pas un mot sur ca:

Pourquoi voter Ben Ali ?

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Haw 3léh Marzouki, pour moi,est un menteur et qu'il perdu toute crédibilité (un exemple parmi tant d'autres). Des semaines qu'il pleure presque pour virer le gouverneur de la BCT 9oul 9talou bouh, et rien pas un mot sur ca:

Pourquoi voter Ben Ali ?

c'est quoi le problème exactement , j'arrive pas a comprendre ?

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هاو عينة من نضام السابق اللي تخدم في النهضة !!! و هاذو البداية و مازال مازال!!

w fama un autre mezel kif walla hal nharin mostachar lel Jbali fil économie...

Tfih 3ali ma ye7chemech 9alou : قانون لاقصاء التجمعيين

w بوليس سياسي

Modifié (le) par didoo-bli$$
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C'est Najib el Werghi directeur de la presse nommé par le gouvernement en début d'année.

Ce meme Najib Werghi a été accueilli par Marzouki dans le palais de carthage pour un diner aprés sa nomination, Sadok Bou3abbén était aussi présent..... mé ya3rafhomch ?? mé fi bélouch bihom ?? mé ya3rafch madhihom ?? 3béd wéslou yéktbou fi ché3r 3la Ben Ali ya bougalb <_<

PS: Pour l'eau, je pense pas que c'est innocent..... lyoum fi 7ay elghazela aussi elmé ma9sous pour 4 heures le matin (jét béllotf), et dire que el3am saba fél H2O [7achem]

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3- pour moi marzouki est un président de parti qui a obtenu moins de 20 % des voix alors qu'ennahdha a obtenu plus de 40% devenu président par la suite grâce à un jeu d'alliance indispensable pour le pays, pour toi et beaucoup de tunisiens, marzouki est un homme politique , qu'ils n'ont jamais aimé, pour qui ils n'ont pas voté, qu'ils n'ont pas cessé de moquer et critiquer , mais à qui ils demandent de réussir là ou leurs formations politiques favorites ont échoué, à savoir tenir tête au vainqueur des élections ennahdha par tous les moyens , bellahi dis moi quelle est la position la plus cohérente ?

Voilà qui est bien expliqué, sauf que tu oublies un point TRÈS TRÈS important:

ENNAHDHA avec ses 37% ne peux absolument rien faire toute seule, ni gouverner, ni passer des lois, ni nommer qui que ce soit: ils sont tout simplement MINORITAIRE.

Tu nous fais penser que ENNAHDHA est majoritaire, comme si c'était un fait accompli, alors que ce n'est tout simplement pas le cas.

La coalition est majoritaire, et non pas ENNAHDHA, donc inutile de venir se la jouer David contre Golliath.

Si le CPR avait montré plus de resistance, ENNAHDHA aurait certainement changé de stratégie, et aurait elle même chercher le compromis.

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Voilà qui est bien expliqué, sauf que tu oublies un point TRÈS TRÈS important:

ENNAHDHA avec ses 37% ne peux absolument rien faire toute seule, ni gouverner, ni passer des lois, ni nommer qui que ce soit: ils sont tout simplement MINORITAIRE.

Tu nous fais penser que ENNAHDHA est majoritaire, comme si c'était un fait accompli, alors que ce n'est tout simplement pas le cas.

La coalition est majoritaire, et non pas ENNAHDHA, donc inutile de venir se la jouer David contre Golliath.

Si le CPR avait montré plus de resistance, ENNAHDHA aurait certainement changé de stratégie, et aurait elle même chercher le compromis.

d'abord je corrige un chiffre, ennahdha à la constituante c'est 42% des sièges

- donc nebdaou 42% > 33% ( minorité de blocage ) -> tout doit passer par ennahdha , si personne ne s'allie à ennahdha situation de blocage et crise politique sui sera suivie par une crise économique et sociale

- pour devenir une majorité simple (50% +1 ) ennahdha a besoin de (217 /2) - 89 + 1= 20 voix , comme par hasard c'est le nombre de sièges obtenu par ettakattol ( bah oui la troika c'est trois partie il n'ya pas que le cpr dans le pays :lol: ) -> ennahdha n'avait pas si besoin que ça du CPR

- si ettakattol et le cpr avaient harmonisé leur positions , ce qui n'a pas été fait ( ce qui est pour moi la faute impardonnable de ces deux partis ) , est ce que ennahdha aurait pu s'en sortir : oui ! mohamed abbou lors du congrès de tataouine a dévoilé que lors des négociations ennahdha a mis sur la table une alliance nahdha/aridha ( ya habibi ala dream team khalifa sadess plus hechmi hamdi )-> là il ne s'agit plus de linteret d'un parti ou d'une personne mais celui d'un pays

yomken il y' avait une autre stratégie pour arriver à un meilleur résultat , ena e9lebt mokhi et je n'en ai pas trouve ( à part une alliance takattol-CPR avant même de commencer les négo mais c'était trop tard ), mais j'ajouterais qqs détails sur les circonstances dans lesquels se sont déroulé les négo :

- juste après l'annonce des résultats des élections, des rumeurs sont apparus , marzouki a une maison qui vaut des milliard , marzouki talla9, marzouki bach i3arres eb sihem badi, marzouki 3arress eb tofla tranchkouta fi baladyet el marsa ... ( à qui profite le crime)

- abderraouf el ayadi dhorlou bach isaffi e7sabatou el cha5ssia avec maater

- pour ca il se fait aider par dhamir el manai elli tlo3 tajammo3i ikarkeb fiha , abbou chla9 bih et a insisté pour l'expulser

et du coup la mission est devenu de plus en plus compliqué

là c'est à mon tour de poser qq questions:

- ach bih koll ma ta3mel el nahdha 3amla ejma3a eddour al marzouki ouel CPR , ben jaafer ouel ettakattol mouch fel troika ? ennahdha asafer janna ouel marzouki jabhom men martou loula ?

- ach bi la3bad elli la o3morha kalet kelmet khir fel CPR ethaseb fih elioum ou hia el taou ma hasbet leurs partis favoris , ach bi had ma hasseb le numéro deux des sondages le PDP, ach bi had ma haseb ettajdid qui vient de changer une nième fois de nom sans changer de direction, ti hatta fi ehkayet 9assan el ma2 , ach bi had ma 9al winhom ejma3a elli kanet etfarre9 fel banane ouel kaskroutet ou ta3mel fi leur conférences de presse fel golden tulipe ou i3abbiou el kiran pour remplir el 9obba, ma 3abbaouech hatta kamiouna bedbabez ma2 ou emchaou ifar9ouhom ala la3bad ?

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là c'est à mon tour de poser qq questions:

- ach bih koll ma ta3mel el nahdha 3amla ejma3a eddour al marzouki ouel CPR , ben jaafer ouel ettakattol mouch fel troika ? ennahdha asafer janna ouel marzouki jabhom men martou loula ?

- ach bi la3bad elli la o3morha kalet kelmet khir fel CPR ethaseb fih elioum ou hia el taou ma hasbet leurs partis favoris , ach bi had ma hasseb le numéro deux des sondages le PDP, ach bi had ma haseb ettajdid qui vient de changer une nième fois de nom sans changer de direction, ti hatta fi ehkayet 9assan el ma2 , ach bi had ma 9al winhom ejma3a elli kanet etfarre9 fel banane ouel kaskroutet ou ta3mel fi leur conférences de presse fel golden tulipe ou i3abbiou el kiran pour remplir el 9obba, ma 3abbaouech hatta kamiouna bedbabez ma2 ou emchaou ifar9ouhom ala la3bad ?

1- pour la simple raison que Marzouki et Jbeli partagent le pouvoir exécutif et Ben Jaafer, en tant que président de l'ANC, est chargé du pouvoir législatif !

2- personne n'a attaqué le CPR (d'ailleurs c'est le parti le moins critiqué en Tunisie) , par contre Marzouki est le président de tout les tunisiens => tout le peuple a le droit de le critiquer, juger ...

le peuple se fout du PDP et Ettajdid puisqu'il ne sont pas au pouvoir, et malgré ça, ils ont eu leur part de critiques, insultes ... !

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