[News] Actualité en Tunisie

[Mahdinho]

Wallahi personnellement mis à part une histoire commune du à l'invasion par les arabes de notre Terre , je n'ai absolument rien à voir avec un saoudien ou un arabe de cette region la !

Je me sens plus proche d'un méditerranéen que d'un moyen-oriental.

bref moi je suis tunisien , méditerranéen , musulman.

tout à fait Thierry

j'ai eu deux stagiaires italiennes de Sicile on dirait des tunisiennes.

une autre sicilien qui vient ici pour nettoyer le bureau, t9oul tounsi, la différence est seulement la langue.

par contre dans mon travail je parle à beaucoup de personnes arabes du moyen Orient et à part les libanais et les syriens, les autres aucun point commun à part la religion !

[dkanon]

par contre dans mon travail je parle à beaucoup de personnes arabes du moyen Orient et à part les libanais et les syriens, les autres aucun point commun à part la religion !

et cé pas par magie

[Bati]

Jerba 5ouya 3ala zouz birra charbithom Ben Debba on perd notre identité ??? que dire alors du pédophile remis dans la nature et qui à peine sorti de sa prison nous refait un film à gerber !!! walla c'est dans notre culture ?

[dkanon]

Jerba 5ouya 3ala zouz birra charbithom Ben Debba on perd notre identité ??? que dire alors du pédophile remis dans la nature et qui à peine sorti de sa prison nous refait un film à gerber !!! walla c'est dans notre culture ?

oui c'est dans leur culture mte3 guelmene w 5osyen

pour la bière , dans le monde antique la bière tunisienne eté tjr la meilleur et ça s'exporte au monde entier

[Taraji Dream]

Ma3netha une vidéo d'une seule femme qui a bu peut nous donner un constat sur toute la Tunisie et toutes les tunisiennes ? moi je dis oumerha simplement car si on mettait à chaque tunisien une camera et on filme ses gestes et ses dires, 5onnar bech yo5rej !

[Batman]

tsawer esayed we9ef fi ma7kma 3ala 7keya kima haka

http://www.assabahnews.tn/details.php?ID_art=23716&ID_rub=1

[BENNY]

Notre ambassadeur en Lybie est un mécanicien. Hethi même fil Niger ma 3amlouhach.

Master chaqument

PHD roulment

[ESPERADO]

C'est quoi l'histoire de notre ambassadeur en Libye?

[lostpro]

Vopus parlez de sujets à deux bales alors que personne n'a parlé du forum tunisien de l'investissement un événement qui a connu la présence de plusieurs investisseurs et acteurs économiques influents de la scène économique mondiale..

[Modeste]

C'est quoi l'histoire de notre ambassadeur en Libye?

C'est un nahdhaoui............ il était mécanicien et suite aux problèmes de nahdha avec Ben Ali début des années 90 il a pris la fuite vers la lybie !!

yé5i chaddou gaddéfi ghadi w raj3ou l'tounés, et il a passé prés de 10 ans au prison

Bon, puisque tawa nous sommes entrés dans la logique des récompenses et de la compensation mta3 sénéwét eljamr, donc son parti l'a nommé ambassadeur de la tunisie en Lybie

ambassadeur ex-mécanicien.................. w Ta7ya érriadha 3ala 9anét tounés wa7da w 3échrine

Modifié (le) June 15, 2013 at 12:28 par Modeste

[Modeste]

Fakkarni fi 7kéyét Adel Imam fi "wéd sayéd echaghal".............Sékértir wi faki laz2 !!

[ESPERADO]

Olfa Youssef

Même avec un mécanicien diplomate, ça ne "roulera" pas, il y a un "défaut d'origine"...vous n'êtes pas "adaptables" à la Tunisie.

Le peuple fera une "révision" de ses choix, et vous serez "bons pour la casse"

Modifié (le) June 15, 2013 at 20:37 par ESPERADO

[why]

Le monde,

http://www.lemonde.fr/idees/article/2013/06/15/amina-l-histoire-en-marche_3430681_3232.html

La photo est exceptionnelle, avis perso.

Amina, l'histoire en marche

LE MONDE |

15.06.2013 à 10h48

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Comme tous les gestes de rébellion solitaire, inquiétants pour la société parce qu'ils touchent à la puissance tacite des bienséances, et dont la souffrance intime brille d'un sens qui n'est visible que pour son auteur, quand il pense obéir à une voix impérieuse pour le salut de tous, le cas d'Amina a plongé les Tunisiens, des plus conservateurs aux plus libéraux, dans les contradictions confuses de leur Révolution.

La plupart condamnent son acte pour protéger la frontière instinctive de leur normalité, que les vieux usages ont tracée ; d'autres le vivent dans le tourment d'une philosophie qui a brisé le devoir d'obéissance, mais non les tabous traditionnels qu'une jeune fille intrépide a l'audace de transgresser, avançant seule sur un chemin terrible où elle endure les conséquences d'une offense aux bonne mœurs et à l'ordre moral. La condamnation à quatre mois de prison ferme des trois militantes de Femen qui avaient manifesté torse nu devant le Palais de Justice de Tunis, par solidarité avec elle, est de mauvais augure pour le verdict qui pèse sur Amina déjà emprisonnée. Quels que soient les arguments juridiques de la nouvelle Justice révolutionnaire pour enfermer Amina, ils nous laissent songeur quant au naturel de tolérance prêté à ce petit peuple réputé débonnaire et enjoué.

Depuis la Révolution, quelque chose de plus sombre se révèle des pulsions profondes que la dictature avait brimées en même temps que les libertés de conscience. On a même entendu des jeunes gens, parmi les plus iconoclastes de la gauche antireligieuse, rappeler à Amina les convenances auxquelles se doivent les jeunes filles raisonnables. L'effet tétanisant de sa gorge nubile, postée sur les réseaux sociaux, aura été de les énerver davantage du regard de concupiscence qu'ils se voient contraints de poser sur l'interdit qui les brûle. Même les plus modernes, les plus laïcs, les plus ouverts ont éprouvé, dans des contorsions, les mêmes peurs que ceux dont ils combattent l'obscurantisme, et ce frisson du "mal" qu'a électrifié sous leurs yeux une gamine "impudente", dont ils ont senti la foudre les frapper comme s'il leur était poussé des mentons plus velus que ceux qu'ils pourchassent de leurs pétitions "féministes". Désormais, face à la nudité d'Amina, tous les hommes (ou presque), imberbes ou pas, ont recouvert leur conscience d'une épaisse barbe de vertu. Amina a réussi une prouesse, faire taire les divisions partisanes des Tunisiens. Le consensus introuvable s'est soudé dans le murmure grondeur quasi général pointé sur cette nouvelle vestale de la liberté.

SOLIDARITÉ DES INDIGNÉS

Amina a rendu la classe politique tunisienne plus religieusement correcte que jamais. Une solidarité d'indignés rapproche désormais ceux que tout sépare dans la discorde révolutionnaire. Une complicité bourgeoisement offusquée a remplacé les inimitiés plébéiennes. Anciens et modernes, libertins et puritains ont scellé une alliance bénie où les fureurs des jeunes mâles et les impudeurs des jeunes filles sont déclarées également maudites pour l'équilibre des familles, la transition démocratique, la rédaction de la Constitution, le redressement économique, la paix sociale, la courbe du chômage, et même le tourisme tunisien, dont la dernière publicité, "Libre de tout vivre", est déjà à moitié effacée par "ce sein que je ne saurai voir !". Non, le monokini ne sera pas en vente sur les cartes postales des plages tunisiennes cet été !

Le geste d'Amina n'a pas été réfléchi dans le but de calmer les angoisses sexuelles des uns et des autres. Il s'inscrit forcément, par sa hardiesse, dans cette culture de l'extrême qui est désormais le lot des sociétés politiquement affranchies, où les opinions personnelles ont besoin du spectacle de l'excès pour exalter leur credo. Mais face au zèle musulman ultra-puritain qui écrase sous une cloche monacale les démoneries des apparences féminines, est-il tellement absurde qu'une adolescente se révolte en narguant les nonnes et les curés de la crânerie de sa nudité ? Non. Il est rassurant même que le sexe féminin clame l'innocence de son corps, et veuille déchirer la tunique obscène de sa culpabilité.

L'obsession phobique du sexe sous le voile a fini par exciter son acting out sur la scène du monde. Mais au fond, que dit Amina ? Que l'oppression ne finit pas avec la révolution, et qu'il faut prendre garde à ce que les femmes redeviennent elles-mêmes les auteurs de leur malheur. Le nombre de celles qui plaident en faveur du châtiment sexuel, encore une fois, montre le dogme que la tyrannie de l'âme continue d'exercer sur le corps pour assurer son salut. Amina dit non. Elle dit qu'il n'est pas nécessaire que le corps soit méprisé pour que l'âme puisse jouir de la connaissance de soi. Au contraire, rien de bon, rien de beau pour l'âme ne peut sortir de la maltraitance du corps. Le corps est même l'offrande la plus pure, la plus riche qui ait été faite par la nature à l'âme humaine.

Malgré cela, beaucoup se sont senti menacés par la liberté d'Amina, sa malice enfantine, sa moue boudeuse, sa cigarette nonchalante au bout de son bras gracieux, la fraîcheur de ses épaules tatouées, sa témérité inconsciente, son obstination dans la pose méditative d'une statuaire, fiancée au balbutiement de son corps souverain. Chacun s'en est détourné avec un malaise intense, interprétant son comportement comme celui des "vierges folles" que le christianisme a vouées au sourire sardonique du tentateur qui leur tend la pomme du péché, et que le seigneur doit punir. Mais comme il n'y a plus de bûcher pour brûler les sorcières, ces exaltées du diable, il ne reste aux inquisitions modernes que la loi pénale.

TRAHISON DU "GÉNIE FÉMININ"

Les préjugés refont surface à Tunis derrière les slogans de la liberté. Aussi loin qu'ait été portée la défense des droits de la femme en Tunisie, elle s'est toujours accommodée, par l'intelligence des valeurs domestiques, d'un conservatisme qui paradoxalement consolidait le socle sur lequel les piliers de l'émancipation s'érigeaient. En Tunisie, les femmes ont tourné, et non brisé, les traditions, de telle sorte que celles-ci se sont maintenues dans le paysage moral, comme une galerie de vieux portraits dans les manoirs anglais, pour rappeler à leurs descendants la noblesse d'un passé sans lequel l'esprit anglais aurait perdu son charme. Ainsi en est-il des femmes tunisiennes qui, jusqu'à la vague islamiste, avaient conservé, dans leurs libertés avancées, sur le plan sexuel et professionnel, l'humour voluptueux de ne pas rompre avec l'imaginaire de leurs aïeules, et de l'accommoder à leurs désirs nouveaux avec tout ce qu'il faut de science ludique pour transgresser la tradition, sans jamais avoir l'air de la trahir.

Mais voilà qu'un phénomène a surgi qui a introduit un arrêt brutal dans ce subtil équilibre entre transmission et liberté, c'est l'islamisme. Tout à coup, des femmes, en ballots industriels, enseignées par des doctrines sectaires en rupture avec la Tradition, ont commencé ce terrible travail de déracinement du trésor artistique, musical, poétique du passé. Elles ont appliqué sur les fresques enluminées de notre mémoire, sur les merveilleux corsages charnels de nos parentes, sur les chevelures gonflées de grâces accomplies, une ombre épaisse de messe noire. Elles ont tiré un rideau de fer froid sur les formes et les couleurs, elles ont fermé les visages et les corps sous des cuirasses forgées dans la laideur d'un cachot médiéval.

Peu à peu, elles ont ruiné les récits du passé, les contes d'amour, le métier patient de l'histoire que d'inventives artisanes ont brodé pour leurs descendantes, et elles ont brisé le vase délicat du souvenir et du rêve. Elles ont enseveli la femme traditionnelle, cet être plein de fantaisie et de verve, d'intelligence et de bonté, de séduction et de vivacité, sous le masque éteint d'une Gorgone qui dispute aux hommes un faciès de barbon et de grisaille virile, pour la promotion d'un troisième sexe improbable travesti d'étouffoirs.

Cette aberrante trahison du génie féminin transmis par l'islam lui-même, ce supplice contre-nature qui tue la sensation avant qu'elle ne naisse, durcit le cœur avant qu'il ne batte, ferme l'intelligence avant qu'elle ne s'éveille, pourquoi voulez-vous qu'une jeune fille sensible, généreuse, intelligente les supporte ? Quelle femme libre les supporte ? Ce verrou d'oubli et d'ignorance, comment une créature éclatante de vie et d'énergie, ayant bu à la sève de la révolution le philtre puissant de sa chrysalide en bouton, ne le ferait-elle pas craquer, et de ces murailles cousues ne ferait-elle pas jaillir le galbe nu de sa peau incarnée ? Quel dieu en serait offensé ? J'y vois un pur hommage à son œuvre. Ce n'est pas le premier buste semi-nu d'Aphrodite qu'aura célébré l'histoire, et qui aura gagné l'admiration des siècles dans le silence religieux des musées. Il est évident qu'Amina n'a rien d'une exhibitionniste.

HABEAS CORPUS

Contrairement à ce qui a été dit, elle n'a jamais eu l'intention de se dévêtir à Kairouan, selon le fantasme qui a circulé pour faire d'elle une bête de foire. Je pense qu'elle a simplement su retrouver, par un jugement raisonné, la sagesse profonde de l'habeas corpus – cette évidence originelle, brute, que la conscience de soi est liée à la souveraineté du corps, à la santé et à la beauté de son enveloppe charnelle ; conscience plastique de soi, qui, dans son fonds sacré, est inséparable de la célébration de la nature, et qui met sa philosophie dans la défense de la créature, sans nulle insulte au créateur. Quand la science moderne eut découvert l'ellipse de la terre autour du soleil, l'humaniste a pris l'homme comme valeur suprême, et a déplacé les beautés de l'au-delà vers celles du monde.

C'est ce qu'a fait Amina. Elle dit, avec plus de force que tous les tapages de nos Constituants, que la Loi fondamentale qui régira la société tunisienne doit écarter le tribunal du ciel de la justice des hommes, et que les vraies libertés politiques sont inséparables de l'extinction du péché dans la vie des sens. Le 14 janvier a fait éclater en chacun la puissance de ses rêves et de ses obsessions sur la place publique. Les nouveaux politiques découvrent le casse-tête de contenir, dans un climat terroriste, cette boîte de Pandore qu'est devenue la révolution tunisienne. La fin de la censure, vécue comme la fête de l'imagination et l'explosion des idées, est désormais perçue comme un cataclysme où les éléments déchaînés n'ont pas seulement renversé l'ordre politique, mais également le centre de gravité personnel. Le manichéisme, qui avait opposé les vertus de la société civile aux vices du pouvoir, s'est brouillé. Chacun est désormais société et Etat, autorité et rébellion, loi et désobéissance, folie et raison. On ne sait plus qui commande et qui s'insurge, qui a raison et qui a tort. Le novice se croit l'âme d'un guide, et le guide se découvre dans la peau d'un paria.

Tout le monde a empoigné cette pâte en feu que le levain révolutionnaire gonfle jusqu'à la difformité d'une bouchée amère, et s'empare de sa citoyenneté comme d'une illusion toujours abusée, jamais satisfaite. La démocratie paraît un rocher de Sisyphe que des malins ont poussé du côté du mont Chaambi, pour y placer quelques mines qui la réduisent en poussière, tandis que d'autres, harassés, s'acharnent à en rattraper les débris qui glissent sous leurs doigts maladroits. Les Tunisiens, rongés d'impatiences, secoués d'espoirs frénétiques et d'accès dépressifs, effrayés par des forces qui montent des tréfonds du moi, torturés par une religion qui les rend coupables d'idolâtrie, d'hérésie, de schisme, de dissidence, parce qu'elle fait du divin le plus parfait des démocrates, regardent, le souffle coupé par une histoire dont la roue a déjà écrasé le plus valeureux d'entre eux, Chokri Belaïd, une môme téméraire se jeter elle aussi sous la roue emballée. Pourtant, au milieu de ce sabbat où tout le monde perd la raison, Amina, elle, est en complète possession de la sienne.

Alors que tout vacille, sa volonté tient, intacte, coulée dans une rectitude admirable. La droiture de sa marche sous les quolibets d'une foule enfiévrée à Kairouan, la manière dont elle a bravé quelques bandes d'escogriffes capables de la tuer sur le champ, le pas tranquille avec lequel elle a fendu les troupes de sécurité, la sagesse paisible avec laquelle elle s'est laissé interpeller et conduire au poste sans esclandre, en plaidant pour la mission de la police venue la protéger, tout cela ne me paraît nullement relever d'une hystérie d'adolescente qu'il faut soigner, ni d'un désordre dissolu, ni d'un crime politique contre les musulmans "modérés", encore moins d'un sacrilège contre la sainteté des "vierges sages". Amina poursuit la droite ligne de l'acte fondateur, anticlérical, révolutionnaire de Bourguiba, quand il avait transgressé l'interdit que personne n'avait bravé, et avait fait tomber le voile des femmes devant l'univers subjugué. C'était il y a plus d'un demi-siècle.

Ce geste a trouvé sa filiation naturelle dans la conscience d'une jeune fille héroïque, qui a mis en péril face au monde son honneur, sa pudeur, sa liberté, pour briser le sort que le dragon de l'enfer exerce encore sur l'imagination de ses pauvres compatriotes envoûtées. Fière, stoïque, seule, désarmée, elle élève son buste dépouillé au-dessus de toutes les menaces, comme autrefois quelques pionnières effrontées avaient hissé leur visage dévoilé au-dessus de leur honte et de leur culpabilité. Avec Amina, l'histoire arrêtée du dévoilement a recommencé sa marche sous le pas d'une frêle géante.

Article bien écrit. Après sur le fond, je suis plus ou moins d'accord.

Au delà du geste, ce qui me gêne le plus, c'est que la Justice joue le jeu du politique et là, on est sur les pas d'un système loin d'être démocratique.

Si ceux qui mettent de mines, attaquent en plein jour, ne risquent que le sursis, alors c'est un appel clair à tous ceux qui les soutiennent. L'impunité vient contredire l'action répressive. Donc la violence n'est pas punie, elle est encouragée avec comme discous sous-jacent: Nous ou le chaos.

Au contraire et comme pour mettre un peu de boumadha, Femen, Amina et Weld 15 écopent de la prison ferme.

Donc, deux poids deux mesures. Les juges qui nous gonflent avec leur indépendance devraient réfléchir à leur rôle durant les années ZABA et à leurs actions actuelles. Ils sont tout aussi responsables que les ignorants qui nous gouvernent ou nous représentent à l'ANC...

[weld ejjam3ia]

Le monde,

http://www.lemonde.fr/idees/article/2013/06/15/amina-l-histoire-en-marche_3430681_3232.html

La photo est exceptionnelle, avis perso.

Article bien écrit. Après sur le fond, je suis plus ou moins d'accord.

Au delà du geste, ce qui me gêne le plus, c'est que la Justice joue le jeu du politique et là, on est sur les pas d'un système loin d'être démocratique.

Si ceux qui mettent de mines, attaquent en plein jour, ne risquent que le sursis, alors c'est un appel clair à tous ceux qui les soutiennent. L'impunité vient contredire l'action répressive. Donc la violence n'est pas punie, elle est encouragée avec comme discous sous-jacent: Nous ou le chaos.

Au contraire et comme pour mettre un peu de boumadha, Femen, Amina et Weld 15 écopent de la prison ferme.

Donc, deux poids deux mesures. Les juges qui nous gonflent avec leur indépendance devraient réfléchir à leur rôle durant les années ZABA et à leurs actions actuelles. Ils sont tout aussi responsables que les ignorants qui nous gouvernent ou nous représentent à l'ANC...

Pour bien se présenter l'impartialité et l'indépendance de la justice: Weld el 15 pour une chanson prend une peine similaire à Khalde Kobbi. 7alel w ne9ech.

[taraji_roma]

Vopus parlez de sujets à deux bales alors que personne n'a parlé du forum tunisien de l'investissement un événement qui a connu la présence de plusieurs investisseurs et acteurs économiques influents de la scène économique mondiale..

c'est normal, ya pas eu de polémiques durant ce TIF ...

[weld ejjam3ia]

https://www.facebook.com/photo.php?v=127623520777824&set=vb.499672236717593&type=2&theater

[onsiç]

http://www.letemps.com.tn/article-76944.html

[Mahdinho]

JErba on attend toujours ta réponse

[Mahdinho]

Djerba1234 est demandé à l'acceuil

[djerba4135]

Djerba1234 est demandé à l'acceuil

Je suis la ( par contre pas Djerba1234, c'est Djerba4135 )

Oui malheureusement, on est éloigné de notre religion, et la je parle même pas des pratiques ( les 5 piliers)

Dans la rue tu n'entend que des gros mots, on ne respecte pas les personnes âgés à tel point lorsque tu sors avec tes parents t'as parfois honte ( c'est plus de civisme que par rapport à notre religion, mais en tant que musulman on devait l'etre encore plus)

jusqu'à peu de temps en arrière( l’ère Zaba), porter le voile tu fait exclure de la fonction public, t'as pas le droit d'entrer au lycée avec et meme certaines fac, par contre laaraa(nudité) est autorisé

ceux qui font la priere ( surtout elFajr) sont trés contrôlés , par contre ceux qui fréquentent les bars n'ont aucun soucis

les mosqués contrôlés et même khotbet ejmoaa wellet daaawa lel Zaba, et elfikhhh(science de la religion) maadech maajoud, emchi salli et rawah eldarek( et estime toi heureux déjà)

Un enseignement de plus en plus médiocre, et un encouragement vers tous les moyens de distraction, mais surtout un éloignement de pb réel de la société avec ejjaw ( chacun est libre bien sure), mais on a poussé trop vers ce sens

Des relations sexuelles en dehors du cardre du mariage devenu trés banale(on est tous passé par la un jour), et beaucoup d'enfants issus de ces relations payent aujourd'hui les conséquences

......

Voila qq points pour dire qu'on étaient ( ou poussé) un peu éloigné de notre culture islamique, et ce n'est qu'un avis perso ( qui peut être vrai comme à côté de la plaque), donc parenthèse fermé pour moi SVP, merci

Modifié (le) June 17, 2013 at 23:20 par djerba4135

[Mahdinho]

Je suis la ( par contre pas Djerba1234, c'est Djerba4135 )

Oui malheureusement, on est éloigné de notre religion, et la je parle même pas des pratiques ( les 5 piliers)

Dans la rue tu n'entend que des gros mots, on ne respecte pas les personnes âgés à tel point lorsque tu sors avec tes parents t'as parfois honte ( c'est plus de civisme que par rapport à notre religion, mais en tant que musulman on devait l'etre encore plus)

jusqu'à peu de temps en arrière( l’ère Zaba), porter le voile tu fait exclure de la fonction public, t'as pas le droit d'entrer au lycée avec et meme certaines fac, par contre laaraa(nudité) est autorisé

ceux qui font la priere ( surtout elFajr) sont trés contrôlés , par contre ceux qui fréquentent les bars n'ont aucun soucis

les mosqués contrôlés et même khotbet ejmoaa wellet daaawa lel Zaba, et elfikhhh(science de la religion) maadech maajoud, emchi salli et rawah eldarek( et estime toi heureux déjà)

Un enseignement de plus en plus médiocre, et un encouragement vers tous les moyens de distraction, mais surtout un éloignement de pb réel de la société avec ejjaw ( chacun est libre bien sure), mais on a poussé trop vers ce sens

Des relations sexuelles en dehors du cardre du mariage devenu trés banale(on est tous passé par la un jour), et beaucoup d'enfants issus de ces relations payent aujourd'hui les conséquences

......

Voila qq points pour dire qu'on étaient ( ou poussé) un peu éloigné de notre culture islamique, et ce n'est qu'un avis perso ( qui peut être vrai comme à côté de la plaque), donc parenthèse fermé pour moi SVP, merci

lé 3ad ya Djerba on peut pas commencer un débat, tu donnes tes arguments et temchi

je suis d'accord avec plusieurs choses ( contrôle des pratiquants par exemple)

mais pour les reste tout à fait en désaccord

pour ce qui est des gros mots, rien à voir avec la religion mais c'est simplement du civisme ( je sais que la religion englobe tout )

pour ce qui des sahhara, t'as tout faux mon ami, ils sont tout le temps contrôlés.

il 3ré, t'as raison certaines kathroulha même moi qui suis plus "esprit " que toi je trouve ça des fois que c'est trop mais c'est une minorité, il faut pas mettre tout le monde dans le même panier

je te dis le problème avec les personnes qui pensent comme toi ( c'est pas péjoratif ) c'est que kén mouch kifi donc khayeb, et c'est pas comme ça qu'on va avancer

il faut savoir que les sahhara sont tunisiens et que boule7ya il mrabtin tunisiens, et ceux qui pensent comme toi son tunisiens, et ceux qui pensent comme moi sont tunisiens etc

et c'est ensemble qu'on peut aller vers le haut et que ça sert à rien de si tirer vers le bas

il faut pas mettre toute la faute sur le dos des autres, il sahhar t'as empeché d'aller à la mosquée le matin ? elli dénudée t'as poussé à dire des gros mots dans la rue.

Ben Ali a detruit ce pays, oui!!!! mais c'est pas seulement toi la victime

n’oublies pas qq chose mon cher ami, cette révolution n'a pas été faite par des gens qui voulaient aller à la mosquée le matin, ou avaient marre des gros mots dans la rue, mais elle a été faite pour que les petits gosses de pauvres puissent avoir une chance !

la même que toi qui est en France, la même que moi qui suis en Allemagne et la même que le gosse de riche qui a tout mais veut pas travailler ou gaspille l'argent de ses parents

arretons de voir le mal partout et faisons en sorte, moi le premier, à aider ceux qui n'ont pas de l'eau potable ( trop populiste pour toi peut être )

[djerba4135]

lé 3ad ya Djerba on peut pas commencer un débat, tu donnes tes arguments et temchi

je suis d'accord avec plusieurs choses ( contrôle des pratiquants par exemple)

mais pour les reste tout à fait en désaccord

pour ce qui est des gros mots, rien à voir avec la religion mais c'est simplement du civisme ( je sais que la religion englobe tout )

pour ce qui des sahhara, t'as tout faux mon ami, ils sont tout le temps contrôlés.

il 3ré, t'as raison certaines kathroulha même moi qui suis plus "esprit " que toi je trouve ça des fois que c'est trop mais c'est une minorité, il faut pas mettre tout le monde dans le même panier

je te dis le problème avec les personnes qui pensent comme toi ( c'est pas péjoratif ) c'est que kén mouch kifi donc khayeb, et c'est pas comme ça qu'on va avancer

il faut savoir que les sahhara sont tunisiens et que boule7ya il mrabtin tunisiens, et ceux qui pensent comme toi son tunisiens, et ceux qui pensent comme moi sont tunisiens etc

et c'est ensemble qu'on peut aller vers le haut et que ça sert à rien de si tirer vers le bas

il faut pas mettre toute la faute sur le dos des autres, il sahhar t'as empeché d'aller à la mosquée le matin ? elli dénudée t'as poussé à dire des gros mots dans la rue.

Ben Ali a detruit ce pays, oui!!!! mais c'est pas seulement toi la victime

n’oublies pas qq chose mon cher ami, cette révolution n'a pas été faite par des gens qui voulaient aller à la mosquée le matin, ou avaient marre des gros mots dans la rue, mais elle a été faite pour que les petits gosses de pauvres puissent avoir une chance !

la même que toi qui est en France, la même que moi qui suis en Allemagne et la même que le gosse de riche qui a tout mais veut pas travailler ou gaspille l'argent de ses parents

arretons de voir le mal partout et faisons en sorte, moi le premier, à aider ceux qui n'ont pas de l'eau potable ( trop populiste pour toi peut être )

Khouya Mahdinho, Je ne fuit pas pas, mais je sais que cette discussion peut virer facilement en politique, ce que je veux plus sur CBS

Finalement on est presque d'accord (+/-) sur la majorité des points que j'ai évoqué

Non je ne dis jamais que la nudité est majoritaire, mais malheureusement, c'est trop dans certains endroits

je n'ai pas de problème non plus avec les 'saharas', chacun est libre de faire ce qu'il veux, et je les côtoie chaque jour, et je ne peux jamais les reniér, c'est des tunisiens comme toi et moi, chacun fait ce qu'il veut, mais je précise juste que c'est contradictoire avec notre religion, pas plus .

Pour ce qui est de la révolution, c'est sure qu'elle s'est fait essentiellement contre la pauvreté et l'anarchie, mais c'est un cumul de plusieurs éléments, 'ahdath hawth manjami 2008', des islamistes qui ont souffert dans les années 90 ( j'ai vécu çà de trés trés prés), et peux t'assurer que c'est énorme

Bien sure on doit vivre ensemble, je ne pourrai jamais nié quelqu'un car il n'a pas les mêmes idées que moi ou il vit suivant un modèle que je n'apprécie pas, chacun son choix.

Nous devons construire notre pays ensemble, s’unir pour son bien. Les différents des points de vues, on doit les utilisés dans le bon sens, et pas nous opposés, à partir de ces différents on pourra sortir les meilleurs solutions.

Pour finir : TOUNES LINA ELKOOL , donc soyons solidaires malgré nos différents

EDIT: en ce qui concerne "arretons de voir le mal partout et faisons en sorte, moi le premier, à aider ceux qui n'ont pas de l'eau potable ( trop populiste pour toi peut être ) "

je ne voit pas le mal partout, et pour ce qui tu pense 'du populiste' pour moi, je t'assure que c'est pas le cas du tout mais c'est plutôt le contraire

c'est la pauvreté et le déséquilibre zones côtières/zones intérieure et NORD/SUD qui ont crée cette révolution, donc essayons de chaque citoyen tunsien ai droit au minimum syndical pour sa vie, et que tte les régions aient son droit à l'infrastructure et la création de l'emploi ainsi que loisir, et ira bien inchallah.

Modifié (le) June 18, 2013 at 08:34 par djerba4135

[amine_XV]

Je suis la ( par contre pas Djerba1234, c'est Djerba4135 )

1) Oui malheureusement, on est éloigné de notre religion, et la je parle même pas des pratiques ( les 5 piliers)

2) Dans la rue tu n'entend que des gros mots, on ne respecte pas les personnes âgés à tel point lorsque tu sors avec tes parents t'as parfois honte ( c'est plus de civisme que par rapport à notre religion, mais en tant que musulman on devait l'etre encore plus)

3) jusqu'à peu de temps en arrière( l’ère Zaba), porter le voile tu fait exclure de la fonction public, t'as pas le droit d'entrer au lycée avec et meme certaines fac, par contre laaraa(nudité) est autorisé

ceux qui font la priere ( surtout elFajr) sont trés contrôlés , par contre ceux qui fréquentent les bars n'ont aucun soucis

4) les mosqués contrôlés et même khotbet ejmoaa wellet daaawa lel Zaba, et elfikhhh(science de la religion) maadech maajoud, emchi salli et rawah eldarek( et estime toi heureux déjà)

5) Un enseignement de plus en plus médiocre, et un encouragement vers tous les moyens de distraction, mais surtout un éloignement de pb réel de la société avec ejjaw ( chacun est libre bien sure), mais on a poussé trop vers ce sens

6) Des relations sexuelles en dehors du cardre du mariage devenu trés banale(on est tous passé par la un jour), et beaucoup d'enfants issus de ces relations payent aujourd'hui les conséquences

......

Voila qq points pour dire qu'on étaient ( ou poussé) un peu éloigné de notre culture islamique, et ce n'est qu'un avis perso ( qui peut être vrai comme à côté de la plaque), donc parenthèse fermé pour moi SVP, merci

Djerba4135, je me permets de te répondre car, comme Mahdino l'a dit, je ne vois pas pourquoi tu veux fermer les parenthèses sans entendre ce que pensent les autres.

1) Pour moi, la religion relève de la sphère personnelle et strictement intime. Donc, quand tu dis "on est éloigné de notre religion", je ne suis pas du tout d'accord avec toi dans la mesure où quand tu exprime un avis perso (comme tu le mentionne) je préfère que tu parles de toi. Et si toi tu te sens éloigné de ta religion, excuses-moi mais c'est ton problème et ce n'est pas la faute des autres.

2) Même si ce point n'a rien à voir avec la religion (merci de l'avoir préciser) mais aller jusqu'à dire que "tu n'entend que des gros mots" et "on ne respecte pas les personnes âgés" c'est quand même trop exagéré. Je ne dis pas que l'on n'entend pas de gros mots que pas que. Et les personnes âgées sont généralement respectées sauf que les exceptions existent malheureusement. Mais, il me semble qu'il serait plus juste de blâmer la famille car c'est une question d'éducation et c'est avant tout la famille qui doit bien éduquer ses enfants.

3) Je suis parfaitement d'accord avec toi quant à la stigmatisation des musulmans pratiquants depuis même l'ère de Bourguiba. Je suis persuadé que cette stigmatisation est l'une des plus importantes raisons de la réaction violente de cette frange de la société, même si l'exemple qu'avait donné le prohète Mohamed (saws) n'est pas suivi puisque lui il n'a pas réagit avec cette violence quand il a été stigmatisé par sa société à son époque. Et dire que ces personnes se revendiquent du "Salaf".

Toutefois, pouquoi cette confrontation entre les pratiquants et ceux qui fréquentent les bars ? Pouquoi cette certitude que ceux qui fréquentent les bars ne sont pas mal traités eux aussi ? Je peux t'assurer qu'il n y a pas de plus stigmatisant que de se voir interdit de prendre un taxi car tu as un pack de bière à la main et même de pouvoir prendre le bus qui est plus grave car les transports publics sont pour tous que ce soit avec un pack de bière ou autre à la main. Il n y a pas de plus stigmatisant que de se trouver condamner à une amende pour consommation de l'alcool alors que l'argent que tu as dépensé pour consommer cet alcool sert à payer les enseignants et autres fonctionnaires de l'Etat.

Tout le monde était stigmatisé, pas de la même façon peut être, mais stigmatisé quand même.

4) Tout était contrôlé et tout est contrôlé même de nos jours. Tu parles des mosqués, je te parle des stades, des théâtres, des écoles, des facultés, des médias, ... Tout était utilisé comme moyen de propagande. Il n y avait pas d'exception et les mosqués n'étaient pas les seuls endroits contrôlés.

5) Pour l'enseignement, je suis d'accord avec toi mais il faudra que les réformes soient de vraies réformes. Pour le reste, c'est encore la famille et l'éducation.

6) Les relations sexuelles sont des relations entre (généralement) deux personnes adultes, majeures et consentantes. En dehors du cadre du mariage et dans le cadre du mariage, la définition et la même. Je ne vois donc pas en quoi cela pose problème. Quant aux enfants issus de ces relations, que leurs parents assuments leurs reponsabilités.

Voilà ce que je pense.

[Mahdinho]

Khouya Mahdinho, Je ne fuit pas pas, mais je sais que cette discussion peut virer facilement en politique, ce que je veux plus sur CBS

Finalement on est presque d'accord (+/-) sur la majorité des points que j'ai évoqué

Non je ne dis jamais que la nudité est majoritaire, mais malheureusement, c'est trop dans certains endroits

je n'ai pas de problème non plus avec les 'saharas', chacun est libre de faire ce qu'il veux, et je les côtoie chaque jour, et je ne peux jamais les reniér, c'est des tunisiens comme toi et moi, chacun fait ce qu'il veut, mais je précise juste que c'est contradictoire avec notre religion, pas plus .

Pour ce qui est de la révolution, c'est sure qu'elle s'est fait essentiellement contre la pauvreté et l'anarchie, mais c'est un cumul de plusieurs éléments, 'ahdath hawth manjami 2008', des islamistes qui ont souffert dans les années 90 ( j'ai vécu çà de trés trés prés), et peux t'assurer que c'est énorme

Bien sure on doit vivre ensemble, je ne pourrai jamais nié quelqu'un car il n'a pas les mêmes idées que moi ou il vit suivant un modèle que je n'apprécie pas, chacun son choix.

Nous devons construire notre pays ensemble, s’unir pour son bien. Les différents des points de vues, on doit les utilisés dans le bon sens, et pas nous opposés, à partir de ces différents on pourra sortir les meilleurs solutions.

Pour finir : TOUNES LINA ELKOOL , donc soyons solidaires malgré nos différents

je ne fais pas de politique, je suis ici en tant que citoyen qui vit à l’étranger et qui a passé 25 ans en Tunisie. je représente ma personne et je ne fais parti d'aucun parti politique et je regrette mon vote pas parce que le parti pour lequel j'ai voté m'a déçu mais parce que au départ j'étais totalement contre l"ANC.

encore une fois oui, des islamistes ont souffert, mais ils ne sont pas les seuls. et pourquoi on dit islamistes déjà ? faut pas faire l’amalgame mon ami.

je suis musulman et fier de l'être mais je suis contre les partis tels ennahdha

et tu sais pourquoi je suis contre ? c'est parceque ils ne sont pas mieux que les autres partis ( qui sont tous mauvais ) on parle pas de l'essentiel on parle de croyances pour attirer les votes !

on discute pas d'idées, on discute de oh fléna bel3ttou, lokhra kénét RCD lékhor dra chbih ( des deux cotés rahou )

c'est pour quand les débats d'idées ? c'est pour quand l'action ?

tous les codes de conduite fil hal bléd ne sont pas respectés

la corruption a explosé

mon père que devait partir lil omra Samedi après deux heures d'attente fil saff, on lui dit que le billet a été annulé et reprogrammé pour le lendemain, et ceci khater une personne connais une autre personne et lui ont donné sa place.

hédhouma méchin lil 3omra et tarfkou !, lékhor ma icheddech il saff khater il connait une personne i7ott ses valises fi blassa iji lékhor ihezz il falija et ya3tih passeporou et lé Saff lé 3ammar !

tu trouves ça normal ?

bon je m'égare un peu je pense mais je vais quand même poster le message

[djerba4135]

je ne fais pas de politique, je suis ici en tant que citoyen qui vit à l’étranger et qui a passé 25 ans en Tunisie. je représente ma personne et je ne fais parti d'aucun parti politique et je regrette mon vote pas parce que le parti pour lequel j'ai voté m'a déçu mais parce que au départ j'étais totalement contre l"ANC.

encore une fois oui, des islamistes ont souffert, mais ils ne sont pas les seuls. et pourquoi on dit islamistes déjà ? faut pas faire l’amalgame mon ami.

je suis musulman et fier de l'être mais je suis contre les partis tels ennahdha

et tu sais pourquoi je suis contre ? c'est parceque ils ne sont pas mieux que les autres partis ( qui sont tous mauvais ) on parle pas de l'essentiel on parle de croyances pour attirer les votes !

on discute pas d'idées, on discute de oh fléna bel3ttou, lokhra kénét RCD lékhor dra chbih ( des deux cotés rahou )

c'est pour quand les débats d'idées ? c'est pour quand l'action ?

tous les codes de conduite fil hal bléd ne sont pas respectés

la corruption a explosé

mon père que devait partir lil omra Samedi après deux heures d'attente fil saff, on lui dit que le billet a été annulé et reprogrammé pour le lendemain, et ceci khater une personne connais une autre personne et lui ont donné sa place.

hédhouma méchin lil 3omra et tarfkou !, lékhor ma icheddech il saff khater il connait une personne i7ott ses valises fi blassa iji lékhor ihezz il falija et ya3tih passeporou et lé Saff lé 3ammar !

tu trouves ça normal ?

bon je m'égare un peu je pense mais je vais quand même poster le message

Tu voit çà vire vite fait à la politique

je suis d'accord avec toi sur tout ce que tu évoques

par contre pour le mot 'Islamistes', c'est le mot que je déteste le plus, car malheureusement çà devient ( Islamiste ===Terroriste), mais c'etait juste pour faire désigner certaines personnes dans la période des années 90 .

beaucoup de choses ne sont pas normal en tunisie, et on continue avec la rachwa, le favoristisme, la pauvreté,le chômage: C'est les vrais problèmes à traiter bien sure en 1er lieu, et en urgence

Comme je l'ai dis en privé une fois à un forumier ici, tous les partis politiques sans exception m'ont déçus, et ils sont en guerre pour le fauteuil en 1er lieu, et l’intérêt du pays vient en 2eme lieu, donc je l'ai zappe tous ... ( fin HS )

sur ceci, bonne journée à tous