[News] Actualité en Tunisie

[titan]

[Modeste]

Bellehi une question simple: entre 'Ennahdha' et généralisons aux islamistes tunisiens, et le camp des bourguibistes + l'alliance RCD-gauche qu'est Nidaa, qui a plus nui aux vies des Tunisiens ? A leur santé ? Qui a plus tué ? Torturé ? Qui a une tradition de la violence et de l'humiliation ? (au nom du progrès et de la démocratie bien sur).

L'un ne justifie pas l'autre. Et ce n'est pas une course ou un décompte du moins 'méchant'. C'est purement une question de cohérence intellectuelle.

Kenkom 3alia, yemchiou izzamrou ezzouz, je les détestes autant les uns que les autres.

Mais l'argument 'ce sont des terroristes' me sidère. Quand les chefs de Nidaa Tounes (menhom Elloumi) reconnaissent publiquement que ce parti est celui des RCDistes, quand on sait combien de mal le régime du RCD a fait aux Tunisiens, dans leur chaire et leur dignité, combien de vies ont été détruites, de gens morts sous la tortures, etc.. comment les anti-ennahdha peuvent défendre ou s'engager avec Nidaa EN UTILISANT l'ARGUMENT du terrorisme ??

Le parallèle pour moi est évident, simple et direct avec les dirigeants occidentaux et les peuples occidentaux qui parlent de terrorisme, d'états voyous, etc. pendant que leur drones continuent de massacrer aux quatres coins du monde les 'prétendus terroristes'. Ceux qui utilisent cet anathème sont les mêmes qui devraient regarder dans le miroir.

Attention à la manipulation des foules.

Et je rajoute: Ennahdha a en son sein une tendance idéologique (majoritaire ou pas, je ne sais pas) rétrograde, violente, anti démocrate, hypocrite, certains sincèrement réactionnaires, d'autres ouvertement commerçant de la religion. Rien que pour ça, je les hais. Indépendamment de leur échec. La non exclusion immédiate des membres historiques qui prônent des valeurs opposées aux miennes et qui ne voient la Tunisie que comme un ramassis de gens à ré-islamiser, fait que je déteste ce parti.

Mais par pitié, si vous parlez de terrorisme et de violence, soit, mais n'osez pas défendre Nidaa ou les bourguibistes qui ont terrorisé tellement massivement plus de familles tunisiennes. L'aspect 'officiel' de ce terrorisme institutionnalisé ne pardonne ni ne justifie rien. Les terroristes sont ceux qui ont terrorisé continuellement, beaucoup plus que ceux qui ont terrorisé ponctuellement et qui 'pourraient' poursuivre. Ceci, je répète, ne justifie pas cela; ce sont tous deux des criminels.

Sama7ni mais ici tu compare l'incomparable

Le régime de Bourguiba ou Ben Ali a nui certainement à des tunisiens, mais ça reste toujours une minorité du peuple qui représente à leurs yeux des adversaires qui nuisent à la nation..........ça reste tout de même condamnable, mais la majorité du peuple que tu le veuille ou non kénét 3aycha d'une façon normale et n'a pas été touché par la dictature de l'un ou l'autre.

Par contre Nahdha a nui à la majorité écrasante du peuple: Inflation des prix, classe moyenne qui s'appauvrit d'une façon horrible, des tas de poubelles partout ou tu vas, des maladies et infections qu'on croyait révolus, insécurité flagrante dans les 4 coins du pays, et cerise sur le gateau la violence, le terrorisme et les assassinats politiques en plein jour

Le peuple s’en fout royalement de ce qu'on appelle démocratie ou liberté d'expression, le plus important à ses yeux c'est de vivre tranquille et d'avoir un niveau de vie acceptable, de se sentir en sécurité et d'assurer un minimum de stabilité

Pour la torture et les morts subites dans les prisons ça a continué aussi sous le règne de nahdha, donc ils n'ont rien fait pour changer quoi que ce soit

Personnellement je ne fais que relater des faits et je ne fais l'éloge de quiconque, mais si vous avez qque chose qui contredit celà vas-y, on s'échangera les points de vue

[titan]

si ben ali n' pas nuit aux tunisiens raw il n'y a pas eu de "revolution" , modeste makech 3ajebni bil koll

[M.B.A]

Pour ceux qui disent que nahdha n'a pas nuit aux Tunisiens, on peut être bref en citant les événements de :

- 9 avril,

- Place Mohamed Ali,

- Siliana,

- El Abdellia,

- Les sportifs de Chaanbi,

- L'horloge de hbib bourguiba,

- Le défilé de charlatants et prédicateurs,

- Le drapeaux national au campus, ...

Et j'en passe.

Si une partie du peuple leur en veux c'est certainement pour :

- Leur incompétence et leur arrogance (Les ben Salem, Laarayedh, harouni, Mekki...)

- La situation du pays : inflation, cours de change, sécurité ...

Ceci étant dis, ils ne sont pas les seuls responsable de ce désastre, avec eux il y a :

- Principalement les parties de l'oppositions ou on retrouve une bonne dizaine de parties qui se ressemble en tout mais n'ont pas voulu se rassembler ou s'unir à cause de l'ego démesuré de leurs fondateurs, je pense principalment aux chebbi, ben gharbia, hamdi, brahim, abbou ...

- L'UGTT qui a pris en otage le pays et qui grâce à l’incompétence et à la division de l'opposition s'est mise à faire de la politique (valable aussi pour l'UTICA).

Tout ce qui précède a fait que Nidaa soit plus que légitime aujourd'hui pour prendre la place de ces amateurs qui ne peuvent être que des opposants égocentrique et qui ne pourrons jamais gouverner.

Enfin, le partie ennnahdha est bien une réalité en Tunisie et represente une bonne partie de la population et qui est et sera incontournable pour le futur de la Tunisie.

J'espère que ces élections :

- Permettent de mettre un terme à ces petits parties d'opposition qui ne servent à rien sauf à disperser les voix,

- On ait un paysage politique plus clair pour enfin pouvoir parler de programmes et de relance économique,

- Que partie de kaddafi n'ait pas plus de 2, 3 sièges au parlement (c'est lui le veritable danger dès le moment qu'il retrouve une légitimité politique),

- Que les partie CPR, Tak disparessent à jamais pour tout le tort qu'il ont causé au Tunisien par leur traîtrise et surtout pour les ministre incompétent qu'ils nous ont présenté et qui ont ruiné l'économie Tunisienne (Fakfak l'incompétent aux finances et Maater le corrompu au commerce).

J'espère enfin que l'état reprenne sa place et son rôle le plus tôt possible grâce à un gouvernement politique fort et non technocrate, chose sans laquelle le pays sera perdu à jamais.

[Basti]

En suivant cette campagne électorale, tout comme celle qui a précédé d'ailleurs, je n'ai qu'un seul regret: être né de culture arabo-musulmane.

Au fond, les choses n'évolueront pas de sitôt. Ce n'est que les dernières tentatives désespérées d'une civilisation qui court à sa propre perte. Comme l'a dit Adonis, nous assistons à la mort lente et cruelle des arabes!

Et à mon avis, la principale raison de cette mort est notre ignorance (qui conduit forcément à une interprétation simpliste de la religion). La principale erreur en 2011 ce n'est pas d'avoir voter ennahdha, mais d'avoir cru (et continue de le faire) que "l'islam politique" était possible. Si aujourd'hui il n'existe aucun débat d'idées, aucun programme débattu c'est parce qu'on n'est focalisés sur des questions qui ne devraient même pas se poser: parti religieux ou parti politique, qui est démocrate et qui ne l'est pas, chkoun sra9 w chkoun lé...

On ne fait que prouver notre immaturité politique et notre incapacité à faire des choix cohérents pour un pays qui ne va plus ressembler à grand chose dans quelques années.

Ceci dit, et malgré que personne n'a réussi à me convaincre, je vais voter! Parce que c'est mon devoir de citoyen et qu'au moins je n'aurais rien à me reprocher le jour où ça ira mal. Par contre, les abstentionnistes vous allez le regretter doublement!

En 2011, j'ai voté PDM, ils n'ont eu que 5 députés mais ils ne m'ont pas déçu (fadhel moussa, samir ettaieb, selma baccar, nadia chaabane ont été très bons). Cette année, je revote UPT, tout simplement parce que le noyau d'ettajdid (devenu massar) est resté fidèle à ses idées depuis très longtemps. Ils défendent des valeurs qui me parlent. Qui ne parlent pas du tout à la majorité des tunisiens, c'est vrai, mais j'ai décidé de voter par conviction et non "utile". Par contre, aux présidentielles, et vu le nombre de candidats dangereux qui pourraient nuir à l'image du pays à l'échelle internationale (les Abderaouf el Ayadi, Moncef Marzouki, Slim Riahi, Zouari et j'en passe!), je voterais utile... Le seul candidat potable à mon avis, malgré son âge et bien d'autres défauts, c'est BCE.

[allouche]

Sama7ni mais ici tu compare l'incomparable

Le régime de Bourguiba ou Ben Ali a nui certainement à des tunisiens, mais ça reste toujours une minorité du peuple qui représente à leurs yeux des adversaires qui nuisent à la nation..........ça reste tout de même condamnable, mais la majorité du peuple que tu le veuille ou non kénét 3aycha d'une façon normale et n'a pas été touché par la dictature de l'un ou l'autre.

Par contre Nahdha a nui à la majorité écrasante du peuple: Inflation des prix, classe moyenne qui s'appauvrit d'une façon horrible, des tas de poubelles partout ou tu vas, des maladies et infections qu'on croyait révolus, insécurité flagrante dans les 4 coins du pays, et cerise sur le gateau la violence, le terrorisme et les assassinats politiques en plein jour

Le peuple s’en fout royalement de ce qu'on appelle démocratie ou liberté d'expression, le plus important à ses yeux c'est de vivre tranquille et d'avoir un niveau de vie acceptable, de se sentir en sécurité et d'assurer un minimum de stabilité

Pour la torture et les morts subites dans les prisons ça a continué aussi sous le règne de nahdha, donc ils n'ont rien fait pour changer quoi que ce soit

Personnellement je ne fais que relater des faits et je ne fais l'éloge de quiconque, mais si vous avez qque chose qui contredit celà vas-y, on s'échangera les points de vue

Avant tout, je ne vais certainement pas me mettre à défendre Ennahdha, parce que je les supporte pas et j'appelle ceux que je peux convaincre de mes proches à ne pas voter pour eux, mais trop souvent je prêche dans le désert, leur vote n'est pas 'rationnel', il est beaucoup plus émotif, aucun argument ne peut les convaincre, certains sont hermétiques.

En revanche, je veux bien rétablir ce qui me semble être des vérités, en toute humilité (yomken je me trompe, auquel cas, corriges moi).

1- Il faut faire la différence entre deux débats : celui du terrorisme/violence, et celui des échecs des politiques publiques (économies, sécurité, etc ...). Mon développement précédent concernait le premier débat. Mon point était le suivant : ceux qui s'attaquent à Ennahdha pour défendre Nidaa en utilisant l'argument de la violence/terrorisme sont très mal placés pour le faire; ce sont et de loin les deux régimes autoritaires qui se sont succédés qui ont beaucoup plus terrorisé, humilié et violenté les Tunisiens que les islamistes. Et je répète, ceci ne justife pas cela et les deux sont des criminels.

2- En ce qui concerne le second débat : Ennahdha a échoué à gouverner la Tunisie, sous tous les points de vue, je suis d'accord avec toi. Ils ont prouvé leur incompétence et leur amateurisme, ji3anine plus que patriotes à mon avis.

3- La torture et la mort dans les prisons a continué après Ben Ali ? Oui, les rapports sont clairs. Mais 1) il n'y a aucune commune mesure entre les deux régimes qui se sont succédés, pour celui du RCD, la torture et la violation des droits humains étaient une méthode d'État, c'était institutionnalisé, procéduré je dirais; dans le gouvernement d'Ennahdha, ça 'arrivait'. 2) On peut pas d'un côté admettre que la vidéo de Ghannouchi est sincère et authentique (celle ou il avoue ne pas 'encore' controler la police et les medias) et d'un autre côté lui reprocher les dérapages du système de sécurité tunisien. Soit ces bavures sont l'oeuvre d'Ennahdha, auquel cas, il controle l'aile dure de l'appareil sécuritaire; soit c'est les relents du régime précédent. Dans les deux cas, ce sont des crimes, et nchallah yet7assbou fel denia ou fel e5ra.

4- Quitte à me répéter: je souhaite qu'Ennahdha quitte vraiment le pouvoir et entre dans l'opposition. Pour qu'une démocratie se consolide, il faut passer par une phase d'alternance non violente; il faut qu'on constate que l'un laisse la place à l'autre sans que ca dégénère. Pour autant, je pense que la meilleure chose qui soit arrivée a la Tunisie, c'est qu'Ennahdha ait eu a subir la gestion de la transition politique post Ben Ali, qu'elle soit aux commandes lors de la rédaction de cette constitution (incroyablement 'moderne' pour un régime gouverné par les islamistes); qu'elle n'ait pas été dans l'opposition lors de ces années critiques; qu'elle ait donné la chance a la Tunisie de montrer les limites de l'islam politique; qu'elle ait été forcée, en exercant le pouvoir, de se confronter a la réalité de la gestion d'un pays, d'abandonner beaucoup de lignes rouges, de faire ÉNORMÉMENT de concessions, de se retourner, au moins en pratique (théoriquement, va savoir) contre le salafisme violent, etc. etc. ... Je me dis toujours que Dieu nous a protégé, comparativement aux autres pays arabes, en nous donnant ces islamistes là ... et inchallah en passant cette mauvaise periode avec des dégats limités disons. Il ne faut jamais oublier qu'on n'est pas isolés ... et que tout autour de nous, c'est un merdier incroyable. Ya rabb lik el hamd, ou nchallah on continue aussi pacifiquement que possible.

[tchika]

ce soir 23h00 sur M6, enquêtes exclusives : Tunisie : le trésor caché du dictateur

Cet été, les touristes ont retrouvé la douceur des plages de Djerba ou de Bizerte. Trois ans après la révolution tunisienne et la chute du régime Ben Ali, le pays tente de redresser son économie. L'ancien dictateur et son clan ont fui le pays, laissant derrière eux d'immenses richesses. En exclusivité, nos caméras ont pu pénétrer à l'intérieur du palais de Ben Ali, réquisitionné par les autorités. Plage et héliport privés, 332 pièces, piscines intérieure et extérieure, lits en argent : une véritable caverne d'Ali Baba pour un président à la folie des grandeurs. Nous sommes partis sur les traces de la famille Ben Ali, dont les membres vivent aujourd'hui aux quatre coins du monde. Un clan qui n'est pas parti les poches vides et qui dispose encore d'un train de vie plus que confortable. En Tunisie, les magistrats s'activent pour récupérer les biens spoliés ; un trésor estimé à plusieurs milliards d'euros. Les autorités tunisiennes se retrouvent parfois dans des situations ubuesques. Pour entretenir les voitures de luxe du clan, le gouvernement a dû embaucher un pilote professionnel. Son job : faire rouler ces bolides hors de prix que l'état espère revendre un jour. À quelques semaines des élections présidentielles, Bernard de La Villardière a pu s'entretenir en exclusivité avec l'actuel président, Moncef Marzouki, opposant historique au régime de Ben Ali. Médecin, écrivain, il a pour tâche difficile d'amener la Tunisie sur le chemin de la démocratie.

Modifié (le) October 12, 2014 at 12:48 par tchika

[allouche]

Sama7ni mais ici tu compare l'incomparable

A Le régime de Bourguiba ou Ben Ali a nui certainement à des tunisiens, mais ça reste toujours une minorité du peuple qui représente à leurs yeux des adversaires qui nuisent à la nation..........ça reste tout de même condamnable, mais la majorité du peuple que tu le veuille ou non kénét 3aycha d'une façon normale et n'a pas été touché par la dictature de l'un ou l'autre.

B Le peuple s’en fout royalement de ce qu'on appelle démocratie ou liberté d'expression, le plus important à ses yeux c'est de vivre tranquille et d'avoir un niveau de vie acceptable, de se sentir en sécurité et d'assurer un minimum de stabilité

Samahni je rajoute : A + B = contradiction. Si Ben Ali n'a pas nui à la majorité du peuple, que cette majorité n'a pas été touché par la dictature et que le peule se contente de vie tranquille, de sécurité et de stabilité, d'un niveau de vie acceptable .... pourquoi le peuple s'est révolté contre Ben Ali ?

Tu peux me répondre :

1- c'est l'oeuvre d'une minorité de tunisiens (là, je peux te l'accorder, mais on peut débattre).

2- c'est un coup d'État ... on peut en débattre.

3- tu reconnais une erreur de raisonnement ou au moins un malentendu

[weld ejjam3ia]

Samahni je rajoute : A + B = contradiction. Si Ben Ali n'a pas nui à la majorité du peuple, que cette majorité n'a pas été touché par la dictature et que le peule se contente de vie tranquille, de sécurité et de stabilité, d'un niveau de vie acceptable .... pourquoi le peuple s'est révolté contre Ben Ali ?

Tu peux me répondre :

1- c'est l'oeuvre d'une minorité de tunisiens (là, je peux te l'accorder, mais on peut débattre).

2- c'est un coup d'État ... on peut en débattre.

3- tu reconnais une erreur de raisonnement ou au moins un malentendu

Si je peux m'immiscer dans votre discussion.. Je ne vois pas la contradiction dans les dires de modeste. Le peuple ne s'est pas soulevé suite à des élections truquées, ni suite à l'emprisonnement d'un dissident, encore moins suite à l'agression d'un journaliste. Le peuple s'est révolté suite au tragique suicide d'un marchand de légume harcelé par la municipalité... Ca n'enlève rien aux atrocités politiques, liberticides et inhumaines du régime, lequel en à d'ailleurs fait étalage en réponse au soulèvement, ce que ne fit que l'entrenir. Si on veut rester factuels, ca mérite d'être rappelé.

La motivation des révoltés du 17 décembre était économique, comme l'était celle de Rdayef en 2008. L'émotion suscitée par la barbarie du régime, la récupération politique (légitime et salutaire) n'étaient qu'accessoires au regard du leitmotiv mais c'est ce qui a effectivement fait chuter Ben Ali.

Ceux qui se sont soulevés et ceux qui ont fait chuter le régime appartiennent à deux monde différents.

Alors oui la majorité du peuple se soucis plus de ses deniers que de la declaration universelle des droits de l'homme et c'est bien l'échec économique de l'ancien régime qui a précipité sa chute.

[Bati]

Je suis certain que si notre opposition de merde n'a pas obligé ennahdha a quitter le pouvoir ou plutôt lui avoir permis de le quitter la situation économique serait tellement critique que personne n'osera nous parler des réalisations des deux pseudo-gouvernements de la Troïka. A un certain moment ils ne se montraient même pas tawa bse77et ro93a yji w Webda ynaddhaer. Bon tu me diras les RCDistes ont osé grace a ces gouvernements se présenter aux élections. Pays Mickey ...

[moezizou]

ana j'avoue que j'ai voté nahdha et j'en suis pas fier, peut etre c'etait ma premiere experience electorale mais j'avais des remords aprés, en tout cas cette fois je ne vais voter pour personne, car tous les partis sans exceptions presque veulent les chaises et pas le bien du pays.

on se reverra peut etre dans une dizaine d'année si la mentalité du peuple change d'ici la.

mais c'est quoi cette mentalité bien sur que l'objectif tout homme politique est de courir après une place dans le pouvoir mais ce qui différencie l'un de l'autre c'est la manière d'utiliser ce moyen afin de faire avancer le pays dire que tout le monde ne veut pas travailler pour le bien du pays c trop facile mais prendre la décision de ne pas voter ça ne changera rien sinon de répéter les mêmes erreurs de 2011 et on fera le plus beau cadeau pour Ennahdha.

[allouche]

Si je peux m'immiscer dans votre discussion.. Je ne vois pas la contradiction dans les dires de modeste. Le peuple ne s'est pas soulevé suite à des élections truquées, ni suite à l'emprisonnement d'un dissident, encore moins suite à l'agression d'un journaliste. Le peuple s'est révolté suite au tragique suicide d'un marchand de légume harcelé par la municipalité... Ca n'enlève rien aux atrocités politiques, liberticides et inhumaines du régime, lequel en à d'ailleurs fait étalage en réponse au soulèvement, ce que ne fit que l'entrenir. Si on veut rester factuels, ca mérite d'être rappelé.

La motivation des révoltés du 17 décembre était économique, comme l'était celle de Rdayef en 2008. L'émotion suscitée par la barbarie du régime, la récupération politique (légitime et salutaire) n'étaient qu'accessoires au regard du leitmotiv mais c'est ce qui a effectivement fait chuter Ben Ali.

Ceux qui se sont soulevés et ceux qui ont fait chuter le régime appartiennent à deux monde différents.

Alors oui la majorité du peuple se soucis plus de ses deniers que de la declaration universelle des droits de l'homme et c'est bien l'échec économique de l'ancien régime qui a précipité sa chute.

Je pense que tu confonds trois niveaux d'analyse : les raisons profondeurs, les accélérateurs et les éléments déclencheurs.

L'élément déclencheur : l'immolation de Bouazizi. Les éléments déclencheurs: la réaction violente du régime face aux révoltés des régions intérieures.

Les accélérateurs : il y en a plusieurs, mais j'en citerais quelques uns: la montée en force des Trabelsi / Materi qui ne se retenaient plus sur rien (les petits commercants en particulier), je me rappelle du raz le bol déclenché par la prise ou constitution par Materi de Dar Essabah, de Tunisiana, de Banque Zitouna, etc .. Et je rajouterais la violence policière au vu et au su de tout le monde, dont le fameux match EST-CSHL.

Les raisons profondes : la nature même du régime, policier, corrompu, la décadence économique depuis 2001, le népotisme, etc. etc.

Donc je ne pense pas que les tunisiens se sont révoltés simplement suite au geste de Bouazizi. Je ne pense pas non plus que les révoltés étaient motivés par des raisons économiques simplement: les gens en avaient marre du climat de répression AUSSI, il suffit d'écouter les revendications : 5obz ou mé ou Ben Ali lé, choghl 7orrya karama watanya, echa3b yourid es9at ennidham.

C'est factuel comme tu dis. Je ne nie absoluement pas que l'économie est une question centrale, mais elle ne suffit jamais a expliquer la chute d'un régime.

[Modeste]

Avant tout, je ne vais certainement pas me mettre à défendre Ennahdha, parce que je les supporte pas et j'appelle ceux que je peux convaincre de mes proches à ne pas voter pour eux, mais trop souvent je prêche dans le désert, leur vote n'est pas 'rationnel', il est beaucoup plus émotif, aucun argument ne peut les convaincre, certains sont hermétiques.

En revanche, je veux bien rétablir ce qui me semble être des vérités, en toute humilité (yomken je me trompe, auquel cas, corriges moi).

1- Il faut faire la différence entre deux débats : celui du terrorisme/violence, et celui des échecs des politiques publiques (économies, sécurité, etc ...). Mon développement précédent concernait le premier débat. Mon point était le suivant : ceux qui s'attaquent à Ennahdha pour défendre Nidaa en utilisant l'argument de la violence/terrorisme sont très mal placés pour le faire; ce sont et de loin les deux régimes autoritaires qui se sont succédés qui ont beaucoup plus terrorisé, humilié et violenté les Tunisiens que les islamistes. Et je répète, ceci ne justife pas cela et les deux sont des criminels.

2- En ce qui concerne le second débat : Ennahdha a échoué à gouverner la Tunisie, sous tous les points de vue, je suis d'accord avec toi. Ils ont prouvé leur incompétence et leur amateurisme, ji3anine plus que patriotes à mon avis.

3- La torture et la mort dans les prisons a continué après Ben Ali ? Oui, les rapports sont clairs. Mais 1) il n'y a aucune commune mesure entre les deux régimes qui se sont succédés, pour celui du RCD, la torture et la violation des droits humains étaient une méthode d'État, c'était institutionnalisé, procéduré je dirais; dans le gouvernement d'Ennahdha, ça 'arrivait'. 2) On peut pas d'un côté admettre que la vidéo de Ghannouchi est sincère et authentique (celle ou il avoue ne pas 'encore' controler la police et les medias) et d'un autre côté lui reprocher les dérapages du système de sécurité tunisien. Soit ces bavures sont l'oeuvre d'Ennahdha, auquel cas, il controle l'aile dure de l'appareil sécuritaire; soit c'est les relents du régime précédent. Dans les deux cas, ce sont des crimes, et nchallah yet7assbou fel denia ou fel e5ra.

4- Quitte à me répéter: je souhaite qu'Ennahdha quitte vraiment le pouvoir et entre dans l'opposition. Pour qu'une démocratie se consolide, il faut passer par une phase d'alternance non violente; il faut qu'on constate que l'un laisse la place à l'autre sans que ca dégénère. Pour autant, je pense que la meilleure chose qui soit arrivée a la Tunisie, c'est qu'Ennahdha ait eu a subir la gestion de la transition politique post Ben Ali, qu'elle soit aux commandes lors de la rédaction de cette constitution (incroyablement 'moderne' pour un régime gouverné par les islamistes); qu'elle n'ait pas été dans l'opposition lors de ces années critiques; qu'elle ait donné la chance a la Tunisie de montrer les limites de l'islam politique; qu'elle ait été forcée, en exercant le pouvoir, de se confronter a la réalité de la gestion d'un pays, d'abandonner beaucoup de lignes rouges, de faire ÉNORMÉMENT de concessions, de se retourner, au moins en pratique (théoriquement, va savoir) contre le salafisme violent, etc. etc. ... Je me dis toujours que Dieu nous a protégé, comparativement aux autres pays arabes, en nous donnant ces islamistes là ... et inchallah en passant cette mauvaise periode avec des dégats limités disons. Il ne faut jamais oublier qu'on n'est pas isolés ... et que tout autour de nous, c'est un merdier incroyable. Ya rabb lik el hamd, ou nchallah on continue aussi pacifiquement que possible.

Personnellement je m'attaque à nahdha et je la critique sans pour autant défendre nidaa, il faut faire la part des choses là dessus.........C'est pas parce qu'on est anti-nahdha qu'on est systématiquement pro-nidaa

Pour la comparaison entre la gouvernance de nahdha et celle de bourguiba ou ben ali je maintiens ma position, chay b3id 3la ba3dhou en matière d'impact négatif de l'un ou l'autre sur la vie des tunisiens

Pour ce que vous appelez révolution, je pense que tout est clair maintenant...........ça n'a jamais été un soulèvement du peuple contre un régime malgré que la majorité du peuple ne porte pas ben ali et sa mafia de trabelsia dans leurs coeurs, vous savez très bien dans quel contexte international ça a été manoueuvrée. Les événements du bassin minier par exemple en 2008 étaient plus violents et plus significatifs mais n'ont suscité aucun intérêt chez le restant du peuple malheureusement !!

[ultraSlantn]

Il y a truc qui se confirme du jour au jour

"التجمع عايش بعقلية الضبع--> الخوف و قلة الحياء"

الجماعة هاذم شدوا الحكم من عام 1956 ما خرجوا منوا كان بانقلاب، جاء بعدهم تلميذهم و مخرج من الحكم كان بإنتفاضة هرب يجري لسعودية

ليوم جايين مادين و جومهم و يحكيوا على تونس و على الإصلاح، 60 سنة فاش كنتوا تعملوا ؟؟ تترهدنوا على شكون؟

المشكلة في العباد الي تبع فيهم و الي مازالت ماشية ورآهم

الأحزاب الكل يفلموا و يكذبوا اما يبقى التجمع و المشتقات متاعوا اسقط و ارذل عباد

مازلنا مبديناش الإنتخابات و هم بداوا تدليس التزكيات، الكذب و السرقة و التبلعيط ماشي فالجينات متاعهم

Modifié (le) October 12, 2014 at 19:19 par ultraSlantn

[weldvirage]

Lien M6 ?

[mkacha5 à vie]

Quelqu'un peut nous résumer ce qui se dit à M6 ?

[Bati]

Quelqu'un peut nous résumer ce qui se dit à M6 ?

I3lem el3ar : tawa j'ai compris le sens de cette phrase

[zoom]

inajmou yemchiwou imoutou nos journalistes, ken il clown ou 5ouh.

[mkacha5 à vie]

I3lem el3ar : tawa j'ai compris le sens de cette phrase

Je savais que ça méritait pas que je me lève et me déplacer jusqu'à la télé ! Timing et sujet mta3 t9ach9ich 7néék !

[phenomeno]

Quelqu'un peut nous résumer ce qui se dit à M6 ?

Faouzi Mahbouli est devenu un opposant. Ça suffit à résumer toute cette émission.

[marbou7a]

Ma haine envers ces bâtards de francais n'a fait qu'augmenter

[sanspitie]

brabi un lien youtube s'il y en a ?

[abdelhamid c]

plus hypocrite que Marzouki tu meurs !!!

[abdelhamid c]

brabi un lien youtube s'il y en a ?

[allouche]

Personnellement je m'attaque à nahdha et je la critique sans pour autant défendre nidaa, il faut faire la part des choses là dessus.........C'est pas parce qu'on est anti-nahdha qu'on est systématiquement pro-nidaa

Pour la comparaison entre la gouvernance de nahdha et celle de bourguiba ou ben ali je maintiens ma position, chay b3id 3la ba3dhou en matière d'impact négatif de l'un ou l'autre sur la vie des tunisiens

Pour ce que vous appelez révolution, je pense que tout est clair maintenant...........ça n'a jamais été un soulèvement du peuple contre un régime malgré que la majorité du peuple ne porte pas ben ali et sa mafia de trabelsia dans leurs coeurs, vous savez très bien dans quel contexte international ça a été manoueuvrée. Les événements du bassin minier par exemple en 2008 étaient plus violents et plus significatifs mais n'ont suscité aucun intérêt chez le restant du peuple malheureusement !!

1- Pourtant ma phrase est claire je pense :ceux qui s'attaquent à Ennahdha POUR DÉFENDRE Nidaa .. J'ai jamais dit que anti ennahdha = pro Nidaa. J'ai dit que ceux qui veulent défendre Nidaa en attaquant Ennahdha pour son terrorisme sont mal placés. J'espère que je me fais comprendre.

2- Si tu insinues que la chute de Ben Ali est l'oeuvre des américains ... Je vais juste dire que je ne crois pas en cette théorie, c'est tout.

3- 2010-2011 : combien ? plus de 500 morts ? . 2008 : 3 morts. Kifech les évènements de 2008 sont plus violents que ceux de 2011 ?