[News] Actualité en Tunisie

[anisic]

Fi hedhi Klem-ha ma39oul.

[UnicoAmore]

10 minutes ago, anisic said:

Fi hedhi Klem-ha ma39oul.

KS et Hitler sur le même pied d’égalité, lé ma39oul

[anisic]

il y a 33 minutes, UnicoAmore a dit :

KS et Hitler sur le même pied d’égalité, lé ma39oul

Behi khouya 7acheh 

Toutefois j'ai qqs interrogations toutes simples par rapport à ce qui se passe dernièrement :

-à chaque fois qu'il parle,au lieu de rassembler,il scinde le peuple en 2 :al fassidine wal khawana vs achourafa2 wassadi9oune.

ok monsieur hedha lkol na3rfouh, mafadditech men hal disque el majrou7?on peut passer à autre chose ?

Welli iwalli pro bien sûr iwalli automatiquement mel catégorie 2.

-normal elli sar lel mra?lynchage public,sa vie personnelle déballée de cette façon :flen r9ad m3a flena w flen 3mal jalssa khamréya..

-13 wéli tbadlou hier :t'as vu les CV?

zaama le critère de choix howa la compétence et le mérite ?

wéli Ben Arous mayetbaddalch par exemple compétent Barcha éloquent Barcha ?ti fdhi7a.

- Des gens comme Imed Hammami(ex ministre nahdhaoui) et Nejib Dziri walléw behine tawa walla zaama khater ils ont retourné la veste?

- La Tunisie n'a pratiquement plus d'alliés,ay wehed maye3jebnech Klémou ou sa position ntarrdouh?

on est de plus en plus isolés.

3anna Barcha flouss zaama pr se le permettre ?notre économie jawha behi nassn3ou fi kol chay?fle7etna jawna behi?le dinar est au beau fixe ?

-Changer la constitution va améliorer la vie des gens?c'est la baguette magique pr que la Tunisie twalli bléd met9addma w ndhifa w méfihech fasséd?

ya wlédi raw tabdil dostour 7aja tsir marra kol 50 sné suite à des événements majeurs.

J'ai l'impression que c'est un truc banal hné winness mouch fehma.

Maaneha le prochain président zeda normal i9ollek lé mayse3ednich eddoustour ejjdid barra nbaddlouh.

Modifié (le) June 7, 2022 at 14:32 par anisic

[der_kaiser]

On 5/31/2022 at 6:40 AM, Mascherano said:

et tu croit qu'il lachera aussi facilement  ?

C'est pas lui qui decide ... 7atta ken mouch 2022 wella 2023, niheytou bach tkoun ma2sawiyya akther milli nitsawwrou (nchallah natla3 ghalet)

1 hour ago, UnicoAmore said:

النّخبة المثقفة" متع البلاد"

Noqba mouthaqfa 

[phenomeno]

Il y a 5 heures, UnicoAmore a dit :

KS et Hitler sur le même pied d’égalité, lé ma39oul

Hiyya ma 9aletch KS, a moins que Inti 7assit le portrait peut lui ressembler 

[Guest allouche]

Quand le sage montre la lune …

[UnicoAmore]

Le sage en personne

ech fik ness ta3che9 l farina ya bledi

 

[UnicoAmore]

14 hours ago, anisic said:

Behi khouya 7acheh 

Toutefois j'ai qqs interrogations toutes simples par rapport à ce qui se passe dernièrement :

-à chaque fois qu'il parle,au lieu de rassembler,il scinde le peuple en 2 :al fassidine wal khawana vs achourafa2 wassadi9oune.

ok monsieur hedha lkol na3rfouh, mafadditech men hal disque el majrou7?on peut passer à autre chose ?

Welli iwalli pro bien sûr iwalli automatiquement mel catégorie 2.

-normal elli sar lel mra?lynchage public,sa vie personnelle déballée de cette façon :flen r9ad m3a flena w flen 3mal jalssa khamréya..

-13 wéli tbadlou hier :t'as vu les CV?

zaama le critère de choix howa la compétence et le mérite ?

wéli Ben Arous mayetbaddalch par exemple compétent Barcha éloquent Barcha ?ti fdhi7a.

- Des gens comme Imed Hammami(ex ministre nahdhaoui) et Nejib Dziri walléw behine tawa walla zaama khater ils ont retourné la veste?

- La Tunisie n'a pratiquement plus d'alliés,ay wehed maye3jebnech Klémou ou sa position ntarrdouh?

on est de plus en plus isolés.

3anna Barcha flouss zaama pr se le permettre ?notre économie jawha behi nassn3ou fi kol chay?fle7etna jawna behi?le dinar est au beau fixe ?

-Changer la constitution va améliorer la vie des gens?c'est la baguette magique pr que la Tunisie twalli bléd met9addma w ndhifa w méfihech fasséd?

ya wlédi raw tabdil dostour 7aja tsir marra kol 50 sné suite à des événements majeurs.

J'ai l'impression que c'est un truc banal hné winness mouch fehma.

Maaneha le prochain président zeda normal i9ollek lé mayse3ednich eddoustour ejjdid barra nbaddlouh.

Ok, m3ak feli 9oltou lkol. 
Le problème ici c’est qu’on n’arrive pas à mesurer ses propos, lezem nzidou fih, nzaynou/nekdhbou, n3awdou le même discours 100x, on part dans des comparaisons insensées, etc. Sa3at t9oul tetfarej fi Cnews wala Bfm tv. 
Chacun est libre d’exprimer son opinion, mais c’est mieux d’essayer de rester à minima objectif et mesuré dans ses propos pour ne pas polluer le débat.

W statut mta3 l okht en est le parfait exemple

Être contre KS (7a9ek) l'amène à faire le parallèle avec un raciste, xénophobe, antisemite, impérialiste, qui est derrière la mort de dizaines de millions de personnes, 9al chnowa elle arrive à faire un rapprochement sur un trait de personnalité, pour en faire une généralité.

Ghodwa 3adi troddni ena ki Hitler 5ater ezouz nor9dou 3la jnabna limin w nochrbou 9ahwetna ble sokker

[ouertanislimane]

bonjour tout le monde.

je trouve le rapprochement avec Hitler est très indélicat peu importe la personne visée.

dans le monde arabe on a inconsciemment intériorisé Hitler comme personnage comme un autre de l'histoire: l’holocauste des juifs est "banalisé" parce que l'Etat d'Israel a et continue à occuper-martyriser et tuer les palestiniens.

il faut faire la part des chose: Hitler est "objectivement" = LE MAL Absolu. l'allemagne ne peut pas être résumée à Hitler. penser que le peuple allemand en entier était derrière Hitler est une aberration. 

après, Mme Youssef voulait parler du concept de l'opposition à KS qui est fade et surtout corrodée (de la corrosion des métaux!!!): son message est plus dirigé vers les opposants que les tambourinants à KS.

de toutes le smanières en Tunisie l'Histoire a montré que notre emblême est: Edenia maa elwakef.

[Sparta]

Bonjour a tous. ,

je trouve que la comparaison avec Hitler est fausse car personnellement je considère KS pire que Hitler .

oublies la guerre 

Hitler avait une vision économique et sociale, et il a fait une révolution dans l’économie allemande chose que KS ne fera jamais meme apres 10000 ans 

 

[ouertanislimane]

Il y a 1 heure, Sparta a dit :

Bonjour a tous. ,

je trouve que la comparaison avec Hitler est fausse car personnellement je considère KS pire que Hitler .

oublies la guerre 

Hitler avait une vision économique et sociale, et il a fait une révolution dans l’économie allemande chose que KS ne fera jamais meme apres 10000 ans 

 

En tout amour et fraternité j'espère qu'un jour on puisse en discuter "relax" de ces sujets.

pour clore la parenthèse Hitler: il n'a jamais eu de visions. et je precise bien jamais.

il a eu des hallucination méégalomanes mais jamais de visios et peu importe le sujet.

Hitler a été le maillon visible de toute une pensée "absurde" dans l'Allemagne post guerre mondiale. la droite archaique non républicaine avait trouvé en lui un personnage et non un idéologue. le gars était beau parleur et c'est ce qui fallait à la frange droite d'après guerre.

il a été l'image d'un appareil et non son créateur. pour t'en convaincre, il suffit de voir les plus grosses décisions d'Hitler et voir les quelles qui avient té un succès. Zero. 

Any way: dépassons.

et dis toi que pour le moment KS n'est pas mieux que les autres. il est comme tous les tunisiens.

et perso je préfère risquer de me planter avec un nouveau que continuer à me planter avec de l'ancien.

loi de la nature: garder une situation négative est plus grave qu'en risquer une nouvelle négative.

 

[Mascherano]

c'est qoui la vision de KS pour la tunisie ? 

c qoui le bilan de KS TAWA presque un an ? 

il a concentre tt les pouvoirs entre ses main et malgré ca aucune grande  décision 

l'ugtt son principale allie le 25 juillet winou tawa ? 

 

[Lasmaris]

49 minutes ago, ouertanislimane said:

et perso je préfère risquer de me planter avec un nouveau que continuer à me planter avec de l'ancien.

loi de la nature: garder une situation négative est plus grave qu'en risquer une nouvelle négative.

Tu as tout résumé.

32 minutes ago, Mascherano said:

c'est qoui la vision de KS pour la tunisie ? 

c qoui le bilan de KS TAWA presque un an ? 

il a concentre tt les pouvoirs entre ses main et malgré ca aucune grande  décision 

l'ugtt son principale allie le 25 juillet winou tawa ? 

 

En soi, concentrer tous les pouvoirs entre les mains du président ne dérange pas, si les bonnes décisions sont prises et si cela est amené à nous faire gagner quelques années voire quelques décennies en terme de purification du système corrompu en place.

Encore une fois, la démocratie n'est pas une finalité (ce que beaucoup semblent oublier). C'est seulement un moyen qui est sensé apporter de la prospérité, garantir les libertés, etc. 

Maintenant, KS prendra-t-il les bonnes mesures pour aller dans le bon sens? On le saura très prochainement.

[el_padrino]

Puisque nous sommes dans les comparaisons, j’ai lu quelques part que Saied s’inspire du modèle Indien et en particulier le parcours de Indira Ghandi. Lire sur la période 77-83.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Indira_Gandhi

[ouertanislimane]

Merci à tout le monde pour vos références et surtout pour votre amour du pays: ceux qui sont es plus critiques ici le sont pour une amélioration de la situation et non pour autre chose.

perso j'ai toujours eu des réserves sur le mode de diriger ce pays malgré que les choses étaient en apparence ok ( l'anecdote que la tunisie passera la crise 2008 sans pbms me fera toujours rire).

aujourd'hui on pas uniquement un pbm de solutions mais surtout un vrai problème de diagnostic: ksk qui marche et qsq est out/ qsq est bien à conserver et qsq pas bien à éviter-éliminer.

60ans de modèle boiteux de gestion du pays ont produit des décideurs et surtout des penseurs de l'action publique à 2 balles. comment se fait-il qu'actuellement aucun parti n'a la foi dans la Green attitude/ comment se fait-il qu'on a encore des gars NATIONALISTES arabes ou de gauche des années 60-70/ ou encore des gars qui s'inspirent du Destourisme révolu.

la seule chose qu'on a faite c'est le recyclage: mm idées avec des tetes différentes et pire on a les mm tetes avec les mm idées mais avec un maquillage différent.

pour conclure: ni Kais, ni Abir, ni Ghannouchi, ni autre pourra relever ce pays.

on a raté une marche et là on est suspendu: ça va péter bientot. et ça fera mal partout.

 

[Guest allouche]

13 hours ago, ouertanislimane said:

comment se fait-il qu'on a encore des gars NATIONALISTES arabes ou de gauche des années 60-70/ ou encore des gars qui s'inspirent du Destourisme révolu.

Parceque les 2 dictatures successives ont figé dans le temps les idées et les croyances.

L'unique moyen de se debarrasser d'une ideologie inoperante, c'est qu'elle se frotte a l'epreuve du pouvoir.

Dit autrement, tant qu'elle a pas fait la demonstration de son echec, alors il y aura des partisans pour continuer a la presenter comme la 'seule solution'.

Ennahdha s'est frotté au pouvoir, et a decu, de plus en plus, et a échoué sur tous les plans (economique, social, securitaire et diplomatique). A l'echelle nationale, Ennahdha a commencé a etre massivement rejetté par les Tunisiens. Les resultats aux differentes elections le montrent sans ambiguité. Sur le plan international, elle a été de plus en plus isolée.

Sauf que son eviction par la force a pour effet l'exact contraire du processus en cours (rejet democratique - populaire, isolement international) : elle a redonné espoir aux islamistes et pseudo-partisans ... parcequ'elle a retrouvé son seul capital politique : le role de victime.

Au lieu de laisser ce parti et cette ideologie mourrir de leur belle mort, par la volonté du peuple sans contestation aucune (= les elections libres), KS n'aura fait qu'une chose  a travers son coup d'État : la revigorer.

Rien que pour ca, l'apres KS reverra Ennahdha revenir en force, a travers la generation post Ghannouchi.

On aura perdu 10-15 ans a nouveau.

Allah lé trabe7 elli idhorr tounes.

 

[Lasmaris]

On 6/9/2022 at 3:17 AM, allouche said:

Sauf que son eviction par la force a pour effet l'exact contraire du processus en cours (rejet democratique - populaire, isolement international) : elle a redonné espoir aux islamistes et pseudo-partisans ... parcequ'elle a retrouvé son seul capital politique : le role de victime.

Au lieu de laisser ce parti et cette ideologie mourrir de leur belle mort, par la volonté du peuple sans contestation aucune (= les elections libres), KS n'aura fait qu'une chose  a travers son coup d'État : la revigorer.

Rien que pour ca, l'apres KS reverra Ennahdha revenir en force, a travers la generation post Ghannouchi.

On aura perdu 10-15 ans a nouveau.

Allah lé trabe7 elli idhorr tounes.

 

Ena j'ai l'impression que Ennahdha est autant rejetée par les tunisiens aujourd'hui qu'à la veille du 25 juillet 2021. Les sondages le montrent. Je ne pense pas qu'elle est en train de gagner en sympathie.

[Guest allouche]

7 hours ago, Lasmaris said:

Ena j'ai l'impression que Ennahdha est autant rejetée par les tunisiens aujourd'hui qu'à la veille du 25 juillet 2021. Les sondages le montrent. Je ne pense pas qu'elle est en train de gagner en sympathie.

les sondages ne refletent pas l’opinion publique (Bourdieu a demontré qu’il n’existe pas d’opinion publique), au contraire ils ont pour objectif d’essayer de faconner les opinions.

En Tunisie, les sondages ne sont que les reflets des interets de leur institut, en raison des lacunes legislatives regulant leur usage et leur portée.

Dans tous les cas de figure, Ennahdha de Ghannouchi est rejettée. Ennahdha post ghannouchi, contenant des esprits tres brillant qui attendent leur tour a la mort du vieux lion, ceux-la, ont plus de chance de s’installer et de durer, parceque le parti et ses structures n’ont pas subi ce qu’ils auraient du : l’abandon du navire qui coule.

Pourquoi  ? Parceque KS a sauvé le navire.

Et pourquoi la nouvelle generation a des chances de s’installer et de durer ? Parcequ’ils sont moins ideologiques, plus pragmatiques, ont pas la rancoeur des torturés (mais en gardent la memoire collective), ont été formés en europe et en amerique (pas en syrie et en egypte), n’ont jamais été dans la haine viscerale de l’autre (plutot dans le mepris), ils auront appris de l’erreur des anciens, comprennent les regles de l’economie, de la finance internationale, des enjeux diplomatiques, etc.

Pour autant, le probleme fondamental de toute secte : si le nouveau chef n’a pas de legitimité incontestable, la bataille pour la chefferie ne s’arrête jamais …

 

[why]

35 minutes ago, allouche said:

Pour autant, le probleme fondamental de toute secte : si le nouveau chef n’a pas de legitimité incontestable, la bataille pour la chefferie ne s’arrête jamais …

 

Et c'est bien ça le problème... Mais pas qu'Ennahdha. Y a aucun parti politique qui se respecte où la passation de pouvoir se fait de façon claire et bien acceptée. Nidaa edhma7al parce que (entre autres) Béji allah yar7mou n'a pas su tenir son fils et sa famille et arranger une passation..

Pour Ennahdha, comme toi, je pense que dès que Ghanouchi passera la main, on verra une autre génération plus intelligente et ils seront plus difficiles à manier ou à composer sans. Le maillage territorial, la propagande, les techniques de com, tout ceci leur sera utile en temps voulu.

Sinon, en parlant de consitution, El Maghreb a sorti le premier brouillon et c'est une catastrophe... Un vrai torchon avec beaucoup d'imprécisions, de HS, de mélange des genres, de partis pris. Chayy kbir....

[Zen]

Chnouwa a7wel la greve générale ? 

[why]

50 minutes ago, Zen said:

Chnouwa a7wel la greve générale ? 

Labes hamdoullah.

3andek ma twassi?

 

[Zen]

2 hours ago, why said:

Labes hamdoullah.

3andek ma twassi?

 

Nwassi ken 3'Taboubi w ejma3a eli ma5edmetch i9ossoulha mchahria

[anisic]

القنطاوي: إرجاع السلحفاة ''حاتم'' إلى البحر

Wallah berrassmi hedha khbar fi mosaïque 

[Guest allouche]

[Guest b.espérantiste]

allez vous voter pour le dostour ? 

perso ca sera abstention, je ne vote pas pour un texte 9attous fi chkara, cest un manque de respect flagrant. 7lowwa hadhi, tu vote sur un dostour non publie .............. le message mahouch bahi 7atta tarf ... on veut batir une democratie avec un dostour secret ... le genie qui a eu cette idee merite un prix nobel.

sou3oud chahe9 fittari5 ............... et dire que je lai soutenu au debut ............