Roma après avoir éliminé le real yodh8orli klet 7 mel man, la juve j'ai oublié ba3d ch3amlet mais ces derniers années el juvi tdha7ek pour le milan hak choft elle a eu 4 points contre le real mais manajmetch terbe7 zurich dans 2 match w après elle a perdu contre manchester aller et retour avec un 4 0 pour vous dire le niveau faible du milan.

Ena j'ai pris les exemples pour montrer que malgré le niveau faibles des italiens tal9ahom dans les grands match et que les confrontations directes entre les équipes italiennes et espagnols fel CL mahomch b3ad 3la b3adh8om

Mwéf9ik Ooups, mais j'ai bien peur que les années à venir, l'écart entre les grands d'Espagne et leurs homologues Italiens risque de se creuser davantage.

Le coup de Maitre de Florentino Perez

Par : Rubén Uría

D'abord ce fut le reclassement des terrains de l'antique "Ciudad Deportiva" (ayant permit la construction des 4 tours, mais surtout de la nouvelle "Cité de Valdebebas").

Aujourd'hui, c'est la dernière manoeuvre de Florentino Pérez qui pourrait transformer le RMCF en l'institution sportive la plus puissante du monde entier. En effet le club et la Mairie de Madrid ont signé un "contrat de swap" de terrains au travers duquel les Merengues acceptent de faire don d'une parcelle de leur propriété à Las Tablas, ce qui, en contrepartie, permettrait au Real Madrid de réaliser un rêve.

La concession de 31.000 m2 de superficie à usage commercial au Bernabeu (200 millions d'euros Amortissables en 4 ans), une opération qui transformerait le stade en un complexe géant ludique et une plaque tournante des affaires.

L'accord, signé à Madrid convertira le "Colisée Blanc" en la principale source de revenu pour le club. Au cours de la prochaine Assemblée les "Socios-commissaires" du Real Madrid, sauront de première main les conditions de ce projet, qui en cas d'approbation, générerait des revenus de 100 M € par saison. Une mine d'or.

Le Real Madrid va donc relooker le Santiago Bernabeu, et ce dernier sera donc à la fois une arène Mythique du football mondial,et en même temps un complexe commercial de luxe qui abritera un parc à thème, de nouveaux restaurants (similaires à "Real Bernabéu Café" ou "Puerta 57") ainsi que de nouvelles loges VIP l'intérieur du Stade.

Ce projet ambitieux prévoit aussi la construction d'un hôtel cinq étoiles dans le stade et un nouveau centre commercial du côté de la façade principale de La Castellana.

En principe, le projet devrait s'appuyer sur la participation du canadien Frank Owen Gehry, ancien architecte en chef du Musée Guggenheim de Bilbao.

Sa tâche résiderait dans le travail d'agrandissement de la façade du stade. Le projet compte déjà l'approbation du conseil municipal et celui de la "Communauté de Madrid", celui-ci étant en gestation depuis quelques temps déjà, fait confirmé durant les dernières élections municipales.

Par ce coup de Maître, le Real Madrid, malgré une dette nette estimée à 260 millions d'euros au 30 Juin 2010, générerait suffisamment de revenus pour renforcer la viabilité du club, s'assurant ainsi que son avenir ne résidera pas dans une conversion en SARL.

Le RMCF a une forte croissance des recettes de merchandaising, a doublé son atypique et reste fermement attaché à la manne de lses droits TV (son somptueux contrat avec Mediapro contribue à assurer un revenu de 140 à 150.000.000 d'euros par an).

Une situation économique déjà privilègiée, couplée à ce nouvel accord avec la ville de Madrid, permettrait au Real Madrid de contrôler sa dette et de garder intacte sa capacité à obtenir des crédits auprès des banques.

Ajoutons à cela les données de la prestigieuse revue "Forbes", qui certifie que le Real Madrid est l'institution sportive ayant généré le plus de revenu durant l'année 2010 (396 M € de revenus et 91,5 de bénéfices), en avance sur le FCB, Man.United, les New York Yankees (baseball) et les Dallas Cowboys (NFL).

Ainsi donc, le Real Madrid, dont la valeur a été estimée à plus de 1.000 millions d'euros (seulement dépassé par Man.United, 1300), en obtenant ces 31 000 m2 de superficie à usage commercial s'assure donc un revenu annuel supplémentaire de 100 Millions d'euros. Un authentique coup de Maitre de Florentino.

Source: Eurosport.es

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après tu trouveras toujours des membres qui viennent critiquer la politique de Perez !

tal9ah mizzél yé5ou fi massroufou min 3and Bouh et il ne sait rien alors là rien

de l'investissement dans la valeur, des marques fortes, de l'effet de levier, ...

soit des qualités/connaissances qui ont fait de Perez un homme d'affaire respecté dans le monde !

et donc ya weldi 3léch tu critiques sa politique ?? argumente au moins bich néfhmou ton raisonnement ??

lé juste pour s'opposer wakahw ! hédhi sarétt 9oddémi fil 9ahwa !

@Adri

"Lucas" sera interiste ?? inch'ALLAH min fommék el RABI très très très bonne nouvelle

Mehdi, j'ai jamais dit ça!!

9olt à ceux qui prétendent qu'en dehors du Real et du Barca, il n'y a pas de football en Espagne, que des équipes comme le Villareal, Valence ou Séville peuvent tenir la dragée haute face à n'importe quel grand club européen.

Raw mouch n7ib ndhahir illi la liga a9wa championnat, mais juste béch ndhahir illi bikhléf les 2 ténors, raw famma koura ( béhya) fil bléd.

La juve et la Roma tay7ou le Real. Ama mouch fél du moment qu'une équipe comme Lyon l9at fina bay zéda.

Milan wilt 3amnéwil nous a battus au Bernabeu et on afait match nul à San Siro, mais kammalna les 1ers du groupe.

j'ai pas dit ça

je reprochais ça à Mourad pas à Toi

j'ai pas dit ça

je reprochais ça à Mourad pas à Toi

Ah sara le "inti" était adressé à Mourad? Donc, 3amlt reproches il Mourad à travers moi

Modifié (le) September 5, 2011 at 14:31Sep 5, 2011 par Sanchis

j'ai pas dit ça

je reprochais ça à Mourad pas à Toi

chnowa zéda ??????? chbih Mourad !!

chnowa zéda ??????? chbih Mourad !!

Mehdi 9albou tellement m3ibbi 3lik 9alli "enti" ou houwa yo9sod fik enti

Ah sara le "inti" était adressé à Mourad? Donc, 3amlt reproches il Mourad à travers moi

coup franc indirect

désolé dékhél ba3dhi wallah

ah ey, puisque ena j'ai fait le reproche à mourad il y a jours et enti jéwébt donc tbranchit m3ak

Mahdinho lezemou vacances

coup franc indirect

désolé dékhél ba3dhi wallah

ah ey, puisque ena j'ai fait le reproche à mourad il y a jours et enti jéwébt donc tbranchit m3ak

Mahdinho lezemou vacances

Koukhirtni wéna mouch né9is tkoukhir

Aaaah les vacances !!

Mehdi 9albou tellement m3ibbi 3lik 9alli "enti" ou houwa yo9sod fik enti

[yetkarbes]

Mahdinho lézmou quelque chose de relaxant ! de reposant quoi

nab3thouh el Thailande

Mahdinho lézmou quelque chose de relaxant ! de reposant quoi

nab3thouh el Thailande

Nekrah 7aja esm-ha Asie

hani jéy l Tounis

yezzi blé HS

Mahdinho lézmou quelque chose de relaxant ! de reposant quoi

nab3thouh el Thailande

Mourad, haw tla3 Mehdi méy 7ibbich l'Asie. Ab3thouni éna fi bo93tou. Yésir stressé ou fi 7aja ékida il une Asiatique trilaxini

Mourad, haw tla3 Mehdi méy 7ibbich l'Asie. Ab3thouni éna fi bo93tou. Yésir stressé ou fi 7aja ékida il une Asiatique trilaxini

na3rfék fi loumour hédhi matar7amch

@Mahdinho

+1 min 3andi

Adri, oublions les grands clubs, et comparons les clubs moyens. Quoi de meilleur que la coupe UEFA comme indicateur ? Quoi de mieux pour comparer le niveau des clubs moyens ? C'est le seul outil qui met en jeu les clubs des deux pays en question (Italie, Espagne).

Je remonte arbitrairement a 2000. (1999, 1998 Parme et l'Inter, ok, mais depuis ? Aucun club italien ne l'a remporté)

Valence, Seville, Seville, Athletico Madrid ont gagné cette coupe depuis 2000.

Regardons les demi finales : (A mon avis, bien plus révélateur que simplement les vainqueurs)

En 2001 : 2 espagnols (Barca, Alaves), aucun italien

En 2002 : 2 italiens (Milan, Inter), aucun espagnol

En 2003 : 1 italien (Lazio), aucun espagnol

En 2004 : 2 clubs espagnols (Valence, Villareal), aucun italien

En 2005 : 1 club italien (Parme), aucun espagnol

En 2006 : 1 club espagnol (Seville), aucun italien

En 2007 : 3 clubs espagnols (Seville, Osasuna, Espanyol), aucun italien

En 2008 : aucun club espagnol, 1 club italien (Fiorentina)

En 2009 : aucun club italien ni espagnol en demi

En 2010 : 1 club espagnol (ATM), aucun italien

En 2011 : 1 club espagnol (Villareal), aucun italien

10 clubs espagnols en demi, 5 italiens ...

Donc, mis a part les géants, les clubs ''moyens'' espagnols sont supérieurs aux clubs ''moyens'' italiens, très clairement.

Mel le5er, le niveau du championnat espagnol est très bon. Le fait que les deux géants écrasent la compétition est une illusion d'optique, les Villareal, Seville, Valence, Athletico Madrid ont un bon niveau européen. Meilleurs que les Fiorentina, Lazio, Tottenham, West Ham, etc ...

Tu peux me dire : les clubs italiens ne sont pas intéressés par cette compétition.

Admettons.

Dans ce cas, on n'a aucun autre outil objectif de comparer les deux championnats.

Mais j'aurais du mal a croire que TOUS LES AUTRES Championnats ne sont pas interessés par cette coupe. Et donc, les clubs espagnols sont globalement parmi les meilleurs en Europe, (comparativement aux anglais, allemands). Donc le niveau du championnat espagnol est très bon, et n'est pas ''écrasé'' par les deux géants. C'est juste une impression et du délire journalistique et des jaloux.

PS : pour etre complet, toujours depuis 2000, il y a eu 5 clubs anglais en demi, et 8 clubs allemands en demi.

Modifié (le) September 5, 2011 at 15:20Sep 5, 2011 par allouche

Adri, oublions les grands clubs, et comparons les clubs moyens. Quoi de meilleur que la coupe UEFA comme indicateur ? Quoi de mieux pour comparer le niveau des clubs moyens ? C'est le seul outil qui met en jeu les clubs des deux pays en question (Italie, Espagne).

Je remonte arbitrairement a 2000. (1999, 1998 Parme et l'Inter, ok, mais depuis ? Aucun club italien ne l'a remporté)

Valence, Seville, Seville, Athletico Madrid ont gagné cette coupe depuis 2000.

Regardons les demi finales : (A mon avis, bien plus révélateur que simplement les vainqueurs)

En 2001 : 2 espagnols (Barca, Alaves), aucun italien

En 2002 : 2 italiens (Milan, Inter), aucun espagnol

En 2003 : 1 italien (Lazio), aucun espagnol

En 2004 : 2 clubs espagnols (Valence, Villareal), aucun italien

En 2005 : 1 club italien (Parme), aucun espagnol

En 2006 : 1 club espagnol (Seville), aucun italien

En 2007 : 3 clubs espagnols (Seville, Osasuna, Espanyol), aucun italien

En 2008 : aucun club espagnol, 1 club italien (Fiorentina)

En 2009 : aucun club italien ni espagnol en demi

En 2010 : 1 club espagnol (ATM), aucun italien

En 2011 : 1 club espagnol (Villareal), aucun italien

10 clubs espagnols en demi, 5 italiens ...

Donc, mis a part les géants, les clubs ''moyens'' espagnols sont supérieurs aux clubs ''moyens'' italiens, très clairement.

Mel le5er, le niveau du championnat espagnol est très bon. Le fait que les deux géants écrasent la compétition est une illusion d'optique, les Villareal, Seville, Valence, Athletico Madrid ont un bon niveau européen. Meilleurs que les Fiorentina, Lazio, Tottenham, West Ham, etc ...

Tu peux me dire : les clubs italiens ne sont pas intéressés par cette compétition.

Admettons.

Dans ce cas, on n'a aucun autre outil objectif de comparer les deux championnats.

Mais j'aurais du mal a croire que TOUS LES AUTRES Championnats ne sont pas interessés par cette coupe. Et donc, les clubs espagnols sont globalement parmi les meilleurs en Europe, (comparativement aux anglais, allemands). Donc le niveau du championnat espagnol est très bon, et n'est pas ''écrasé'' par les deux géants. C'est juste une impression et du délire journalistique et des jaloux.

PS : pour etre complet, toujours depuis 2000, il y a eu 5 clubs anglais en demi, et 8 clubs allemands en demi.

Ton analyse tiendrait la route si en Italie ou en Angleterre y avait 2 grands clubs seulement. Pour toi les Seville, Villareal etc sont meilleurs que la Roma, Juve (des dernières années), Napoli etc..?! j'en doute fortement.

Real - Barca sont supérieurs à tous (je dis bien tous) les autres clubs du monde mais qd un championnat voit son 3eme systématiquement à plus de 20 points d'écart dans le meilleur des cas du 2ème, on ne peut pas dire que ce championnat est le meilleur. D'ailleurs c'est en grande partie à cause de cette suprématie écrasante des 2 grands d'espagne sur la liga que qqs dirigeants européens ont eu l'idée de la fameuse ligue européenne.

Il n'est pas qs de comparer les clubs "moyens" des 2 championnats (quoiqu'on soit pas d'accord) mais plutot de mettre en évidence que l'écart gigantesque entre le Real-Barca et les autres clubs de la liga rend ce championnat à la limite ennuyant.

Pour ce qui est de la comparaison Calcio Liga, on oublie à tort que le Calcio vit depuis une dizaine d'années ses pires années (pour différentes causes) tandis que la Liga ne s'est jamais aussi bien portée et pourtant sur le niveau des titres et spécialement la CL, la différence est insignifiante: en 10 ans, l'Espagne a remportés 4 CL et a vu un de ses clubs perdre une finale tandis que les italiens ont eu 3 titres et 2 finalistes.

Modifié (le) September 5, 2011 at 16:06Sep 5, 2011 par Adri

Ce sont le Réal et le Barça qui ont tués la Liga en refusant pendant des années de redistribuer de façon équitable les droits TV. Alors la règle du fair play financier+modification des droits TV en Liga à partir de 2014 = moins de pognon..... avec la baisse de niveau de la Liga et le peu de suspens, le championnat perd de son intérêt et sera donc moins rentable pour la vente en droit TV, car je sais pas si des chaines vont vouloir payer pour un Réal et un Barça qui vont continuer d'humilier les 18 autres équipes de Liga chaque week-end.....

Ton analyse tiendrait la route si en Italie ou en Angleterre y avait 2 grands clubs seulement. Pour toi les Seville, Villareal etc sont meilleurs que la Roma, Juve (des dernières années), Napoli etc..?! j'en doute fortement.Real - Barca sont supérieurs à tous (je dis bien tous) les autres clubs du monde mais qd un championnat voit son 3eme systématiquement à plus de 20 points d'écart dans le meilleur des cas du 2ème, on ne peut pas dire que ce championnat est le meilleur. D'ailleurs c'est en grande partie à cause de cette suprématie écrasante des 2 grands d'espagne sur la liga que qqs dirigeants européens ont eu l'idée de la fameuse ligue européenne.Il n'est pas qs de comparer les clubs "moyens" des 2 championnats (quoiqu'on soit pas d'accord) mais plutot de mettre en évidence que l'écart gigantesque entre le Real-Barca et les autres clubs de la liga rend ce championnat à la limite ennuyant.Pour ce qui est de la comparaison Calcio Liga, on oublie à tort que le Calcio vit depuis une dizaine d'années ses pires années (pour différentes causes) tandis que la Liga ne s'est jamais aussi bien portée et pourtant sur le niveau des titres et spécialement la CL, la différence est insignifiante: en 10 ans, l'Espagne a remportés 4 CL et a vu un de ses clubs perdre une finale tandis que les italiens ont eu 3 titres et 2 finalistes.

1- L'idée de la ligue européenne, ca existe depuis le précédent mandat de Perez ... et c'était bien avant cette domination écrasante du Barca et du Real.

2-Tu dis : quand un championnat voit son troisième systématiquement a plus de 20 points du 2eme ...

Adri, toi aussi tu as subi le lavage de cerveau des médias ?

Un petit rappel :

Saison 2010-2011 :

Barca 96

Real 92

Valence 71

Villareal 62

Saison 2009-2010:

Barca 99

Real 96

Valence 71

Seville 63

Saison 2008-2009 :

Barca 87

Real 78

Seville 70

ATM 67

Saison 2007-2008 :

Real 85

Villareal 77

Barca 67

ATM 64

Saison 2006-2007 :

Real 76

Barca 76

Seville 71

Valence 66

Et donc ? Oui les deux dernière saisons, ya plus de 20 points d'écarts entre le 3eme et le 2eme ! Mais avant ?

Il y a 3 ans, 8 points de différence.

Il y a 4 ans, le Barca est 3eme.

Il y a 5 ans, 5 points de différence entre le 3eme et les deux premiers ex aequo ...

Conclusion : ca fait juste 2 ans que les deux grands sont intouchables. Donc 3eme a 20 points du 2eme SYSTEMATIQUEMENT, c'est une exageration qui se répand.

De plus, a quoi va-t-on mesurer la qualité d'un championnat ?

Toi tu sembles insister sur l'écart entre les meilleurs clubs, et les suivants.

Moi je te réponds qu'il faut comparer les clubs moyens entre eux. Et pour ca, je t'ai donné les chiffres clairs et nets.

Bref, je répète, c'est pas parceque le Real et le Barca sont deux mastodontes que le niveau de la Liga est moins bon. (qu'avant, ou que les autres championnats).

Ce sont le Réal et le Barça qui ont tués la Liga en refusant pendant des années de redistribuer de façon équitable les droits TV. Alors la règle du fair play financier+modification des droits TV en Liga à partir de 2014 = moins de pognon..... avec la baisse de niveau de la Liga et le peu de suspens, le championnat perd de son intérêt et sera donc moins rentable pour la vente en droit TV, car je sais pas si des chaines vont vouloir payer pour un Réal et un Barça qui vont continuer d'humilier les 18 autres équipes de Liga chaque week-end.....

Bellehi a quoi mesures-tu la baisse du niveau de la Liga ?

Autre question : les chaines vont elles vouloir payer pour un Real et un Barca qui continue d'humilier les autres ? Evidemment que oui, la demande est présente, les chaines payent et retransmettent. Tout simplement. Si tu fais des stats mondiales, il est évident que les spectateurs veulent voir les Messi, Xavi, CR, Casillas, bien plus que les autres joueurs. Ils preferent voir un 5-0 qu'un 0-0 d'un derby italien.

El forja en Espagne et en Angleterre, c'est ainsi.

Qui regardent la Bundesliga a part les allemands et les autrichiens ?

Des 4 championnats, ca doit etre le moins regardé dans le monde.

Bellehi a quoi mesures-tu la baisse du niveau de la Liga ?

à ça :

«Je pense que dans trois ou quatre ans, si cela continue comme cela, le football espagnol sera mort. S'ils veulent, ils peuvent jouer seulement deux matches dans la saison, et puis voilà !» Fernando Roig, le président de Villarreal, était amer après la défaite de son équipe, 4e de la saison passée, à Barcelone (0-5). «C'est la Liga qu'ils veulent. Moi, je dois vendre des joueurs pour rester dans les clous financièrement. Eux, ils demandent des crédits, les obtiennent et achètent les joueurs qu'ils veulent», a-t-il ensuite poursuivi. Organisé dans le 3-4-3 historique catalan de Cruyff, avec un seul vrai défenseur sur le terrain (Abidal), le nouveau Barça de Guardiola a coulé le Sous-marin jaune qui va pourtant disputer la C1.

El forja en Espagne et en Angleterre, c'est ainsi.

J'en doute

Qui regardent la Bundesliga a part les allemands et les autrichiens ?

Des 4 championnats, ca doit etre le moins regardé dans le monde.

les Allemands ne regardent presque jamais la Bundesliga que dire des Autrichiens

PS : Le groupe Eurosport(seulement lui ) diffuse la bundesliga depuis 2009 dans 22 pays d' Europe de l'Est et d' Europe du Nord : Danemark, Finlande, Norvège, Suède, Islande, Pologne, Hongrie, Roumanie, République Tchèque, Slovaquie, Bulgarie, Croatie, Slovénie, Serbie, Kosovo, Albanie, Bosnie-Herzégovine, Macédoine, Monténégro, Estonie, Lettonie et Lituanie.

PS : Le groupe Eurosport(seulement lui ) diffuse la bundesliga depuis 2009 dans 22 pays d' Europe de l'Est et d' Europe du Nord : Danemark, Finlande, Norvège, Suède, Islande, Pologne, Hongrie, Roumanie, République Tchèque, Slovaquie, Bulgarie, Croatie, Slovénie, Serbie, Kosovo, Albanie, Bosnie-Herzégovine, Macédoine, Monténégro, Estonie, Lettonie et Lituanie.

Le président de Villareal se plaint de devoir vendre des joueurs, ca prouve pour toi que le niveau de la Liga baisse ?

Rahou on parle de football, pas d'argent.

Lyon doit vendre chaque année ses meilleurs joueurs, est ce que le niveau de la Ligue 1 baisse ?

Arsenal a vendu ses meilleurs éléments, est ce que le niveau de la Premier baisse ?

Le fossé se creuse, on est tous d'accord, ca veut pas dire que le niveau de la Liga chute. Ni par rapport aux années précédentes, ni par rapport aux autres championnats européens.

Si vous aimez imaginer que le Real et le Barca détruisent le foot, allez jusqu'au bout de votre logique et trouvez les vrais fautifs : le capitalisme, le libéralisme, le système etc ... Mais ces deux clubs ne font qu'exploiter les données actuelles du football, et avec ca, le Real sort avec un bénéfice de près de 100 ME.

Wallahi si on suit votre logique, on devrait conclure : Hamdi Meddeb et l'Espérance détruisent le foot tunisien. Chouf l'écart entre le CA et l'Espérance. Chouf l'argent que génèrent l'Espérance et l'Étoile, les revenus publicitaires, le prix des joueurs etc ...

Juste soyez logiques avec vous-mêmes.

Quant au championnat allemand, je sais que tu es sensible la dessus, mais juste pour conclure : compte tous les habitants des 22 pays de l'Est et de la Scandinavie que tu as cité, ca fera même pas le nombre de chinois qui regardent le Real Madrid jouer chaque weekend.

Modifié (le) September 5, 2011 at 19:28Sep 5, 2011 par allouche

Quant au championnat allemand, je sais que tu es sensible la dessus, mais juste pour conclure : compte tous les habitants des 22 pays de l'Est et de la Scandinavie que tu as cité, ca fera même pas le nombre de chinois qui regardent le Real Madrid jouer chaque weekend.

1er : c'était juste un exemple sur le groupe Eurosport

2em : Brabi brabi et Brabi la prochaine fois essaies de mieux utiliser tes exemples(surtout pour Conclure comme tu dis) car le Bayern jouit d'une excellente popularité en Chine et rien que la semaine dernière ils ont passé un reportage sur l'engouement des Chinois pour le Géant Bavarois

Et c'est pour ça que le Bayern effectue presque chaque année sa préparation en Chine

PS : Le site officiel du Bayern existe en langue Chinoise

Donc à défaut de chiffres exacts,je te prie de ne plus balancer des infos comme ça

1er : c'était juste un exemple sur le groupe Eurosport

2em : Brabi brabi et Brabi la prochaine fois essaies de mieux utiliser tes exemples(surtout pour Conclure comme tu dis) car le Bayern jouit d'une excellente popularité en Chine et rien que la semaine dernière ils ont passé un reportage sur l'engouement des Chinois pour le Géant Bavarois

Et c'est pour ça que le Bayern effectue presque chaque année sa préparation en Chine

PS : Le site officiel du Bayern existe en langue Chinoise

Donc à défaut de chiffres exacts,je te prie de ne plus balancer des infos comme ça

Lé 3ad, si tu vas rentrer dans une comparaison Bayern/Real, vaut mieux s'arreter la, surtout en ce qui concerne la Chine ...

[Depuis quand le site officiel du Bayern a une version chinoise ? Parceque je laisse le soin aux autres madridistas de répondre à cette question concernant le Real.]

Même sans chiffres ya Ice, la popularité du Real/Manchester/Barca dans le monde haja, et le reste des clubs haja o5ra. Avec tous mes respects pour le Bayern.

Pourquoi certains matchs du Real et du Barca se terminent a minuit, 1 ou 2h du matin, si ce n'est pour que les nords américains puissent voir le match ?

Je ne veux meme pas parler de l'Inter et du Milan en comparaison du Bayern.

Bref, parlons football, et Liga, puisque c'est le sujet.

Modifié (le) September 5, 2011 at 19:31Sep 5, 2011 par allouche

allouche, t'as juste oublié de mentionner la Juve qui étiat jusqu'au début des années 2000 dans le top5 des clubs les plus populaires au monde. (J'ai souvent lu dans les années 90 que c'est le club qui vendait le plus de maillots dans le monde suivi par ManUtd). Mentionner l'Inter et oublier la Juve... Sinon d'accord avec toi, actuellement le Real/Barça/Utd/Milan jouissent d'une popularité bien supérieure à celle des autres clubs.

Mais actuellement tout n'est qu'une question d'argent. Bientôt City & Chelsea seront plus connus que des clubs bien plus prestigieux. Gros transferts, dépenses faramineuses en marketing, chaîne TV, tournée continentale pour la préparation d'avant saison, tournois sponsorisés etc etc

Lé 3ad...............en comparaison du Bayern.

Bref, parlons football, et Liga, puisque c'est le sujet.

Je suis un scientifique et donc je carbure aux stats ou bien les preuves , si t'en a mar7bé

Sinon,

Inutile d'en débattre

Bref, parlons football, et Liga, puisque c'est le sujet.

J'apporterai plus d'éléments de débat plus tard dans, car là j'ai le cerveau grillé et je prépare le gros sel

Mais en attendant(puisque tu adores la littérature), cet article t'ouvrera peut-etre les yeux concernant la Bundesliga :

Au sujet de cette 3ème place au classement UEFA, certains commentaires laissent entendre quelle serait provisoire et que l’Italie et l’Allemagne se dépasserait tour à tour ; cette perception semble éloignée de la réalité en effet la dynamique est lancée depuis plusieurs années et aucun élément ne vient contrebalancer cette logique d’affaiblissement du championnat Italien et de renforcement de la Bundesliga. En effet la période de domination du football italien qui a marqué les années 1990 et le début des années 2000 est refermé et presque symétriquement le cycle pénible qu’a connu le football allemand de la fin des années 90 à 2006 est clôturé. L’interaction des 2 championnats est intéressante et il est même possible de mettre en relation ces réussites et échecs avec le type de football dominant des 2 époques. En effet le football de 1990 au milieu des années 2000 est marqué par le fait que la défense prime sur l’attaque et les équipes qui gagnent sont celles qui défendes le mieux ou le plus ce qui convient parfaitement aux équipes italiennes qui remportèrent de grands succès durant cet ère alors que les équipes allemandes plus portées sur l’attaque et laissant la place à des largesses défensives furent sanctionnées. Depuis 2006 le vent a tourné et dorénavant on pourrait reprendre la citation du virevoltant joueur d’échec Xavier Tartakover pour illustrer la direction prise par le football : « celui qui prend des risques peut perdre, celui qui n'en prend pas perd toujours ». Force est de constater que cette philosophie est plus en adéquation avec l’esprit du Fussball allemand que l’esprit du calcio Italien. Comme si cela ne suffisait pas la Série A est affaiblie, sur fond de scandale, dès 2006 par la décente en division 2 de la Juventus, et les sanctions infligées à la Lazio, le Milan AC et la Fiorentina.

Le renouveau du football allemand est également souligné par la grande solidité des résultats affichés par l’équipe d’Allemagne qui lors des 3 dernières compétitions internationales a fini sur le podium et qui est passée à chaque reprise près de la consécration finale. En sens inverse malgré le miracle de 2006 qui aboutissait à la fin d’une génération, la sélection Italienne dépérit depuis plusieurs années. Il est parfois délicat de mettre sur le même tableau les résultats d’une sélection nationale et ceux des équipes du club du pays mais dans le cas de l’Italie et l’Allemagne cela paraît assez logique car ces deux pays ont comme caractéristique commune d’avoir quasiment tous leurs joueurs de leur sélection évoluant dans le championnat national. D’après toutes ces observations mais également en regardant l’évolution des chiffres de l’indice UEFA déjà connus, l’Allemagne va voir un 9.500 disparaître à la fin de la saison alors que l’Italie perdra 11.928 et cela conjugué à l’avance allemande acquise sur cette première moitié de l’exercice 2010-2011, 8.833 contre 6.571 ; l’écart entre l’indice UEFA de l’Allemagne (62.603) et de l’Italie (55.552) est vouer à augmenter, au moins à moyen terme. Donc cette 3ème place semble bien plus que temporaire, elle semble sécurisée, à l’avenir il ne s’agit plus pour l’Allemagne de regarder derrière elle mais devant elle.

Tous les indicateurs sont au vert pour permettre au championnat Allemand de continuer sa progression. Une très bonne formation, des finances saines, les meilleurs infrastructures, les joueurs nationaux qui restent en Bundesliga, des affluences records, un enthousiasme pour le football marqué et le retour du grand Borussia Dortmund sont autant d’éléments positifs quant à l’évaluation du championnat allemand et à l’anticipation de l’évolution futur du niveau de cette ligue qui pourrait même détrôner la Premier Ligue et la Liga en fonction des réglementations futures si celles-ci venaient à changer avec des clubs qui pourraient se voir obligés d’assainir leurs finances ou bien encore de présenter une équipe avec un nombre minimum de joueurs nationaux.

Mais actuellement tout n'est qu'une question d'argent. Bientôt City & Chelsea seront plus connus que des clubs bien plus prestigieux. Gros transferts, dépenses faramineuses en marketing, chaîne TV, tournée continentale pour la préparation d'avant saison, tournois sponsorisés etc etc

Déwwwiiiiwww ya Meher , Le Fair Play financier sera là pour tt contrer

Modifié (le) September 5, 2011 at 19:52Sep 5, 2011 par Ice Man

allouche, t'as juste oublié de mentionner la Juve qui étiat jusqu'au début des années 2000 dans le top5 des clubs les plus populaires au monde. (J'ai souvent lu dans les années 90 que c'est le club qui vendait le plus de maillots dans le monde suivi par ManUtd). Mentionner l'Inter et oublier la Juve... Sinon d'accord avec toi, actuellement le Real/Barça/Utd/Milan jouissent d'une popularité bien supérieure à celle des autres clubs.Mais actuellement tout n'est qu'une question d'argent. Bientôt City & Chelsea seront plus connus que des clubs bien plus prestigieux. Gros transferts, dépenses faramineuses en marketing, chaîne TV, tournée continentale pour la préparation d'avant saison, tournois sponsorisés etc etc

Tu as entièrement raison pour la Juve. Pour City et Chelsea, on verra bien.

Je suis un scientifique et donc je carbure aux stats ou bien les preuves , si t'en a mar7béSinon,Inutile d'en débattre :)J'apporterai plus d'éléments de débat plus tard dans, car là j'ai le cerveau grillé et je prépare le gros selMais en attendant(puisque tu adores la littérature), cet article t'ouvrera peut-etre les yeux concernant la Bundesliga : Déwwwiiiiwww ya Meher , Le Fair Play financier sera là pour tt contrer

Ya Ice, je suis aussi un scientifique, un pur de chez pur

J'ai mis que des stats dans mes deux posts sérieux, et on m'a pas répondu par des stats ou des arguments scientifiques. Donc j'ai aussi répondu par des idées.

Maintenant pour ton article (intéressant d'ailleurs, si tu peux rajouter la source, je t'en serais reconnaissant), il ne fait que souligner les deux points cruciaux qui sont les spécificités de la Liga.

1- Il parle de la primauté du football offensif sur le football défensif, tu connais un meilleur exemple de football offensif (en europe) que le football espagnol ?

2- Il parle de l'importance de la selection nationale (pour les pays qui gardent leur joueur, contrairement a la France par exemple), quoi de mieux que la Seleccion ? Meilleure equipe nationale au monde (championne du monde et d'Europe). Bien sur on pourrait croire que c'est un phenomene ponctuel et generationnel, qui concerne principalement le Barca.

Regarde la nouvelle generation que lance ce meme Barca.

Regarde la moitié de l'equipe nationale, et tu verras qu'elle n'est pas du Barca. Ya des joueurs de Villareal, de Valence, du Real, de Bilbao, etc ... Meme si le noyau est catalan.

Donc ton article ne fait que souligner, par ses deux arguments, la prédominance de la Liga.

Quant au fair play financier, corriges moi si je me trompe, mais si le Real dégage un bénéfice de 100ME cette année, c'est qu'il peut les dépenser en recrutements. Si de plus tu relis l'article qu'a posté Mourad, tu verra qu'en plus, le Real va dégager 100 nouveaux ME chaque année en plus.

Le Fair play financier va aider les clubs qui peuvent investir d'un coup de baguette magiques des liquidités monstres (City, Chelsea, PSG) et handicaper les clubs plus mythiques (Ajax, Liverpool, Athletico Madrid, et surtout les clubs italiens).

Donc ce mythe du fair play financier ne fera qu'aggraver le fossé.

Sur facebook, nombre de fans des pages officielles: (ça donne une idée)

FC Barcelona: 19,965,479

Real Madrid: 19,263,155

Manchester United: 18,880,533

Arsenal: 7,466,848

Chelsea: 7,102,062

Liverpool: 6,982,832

Galatasaray: 5,979,336

A.C Milan: 5,678,719

Fenerbahçe: 4,770,303

Boca Juniors: 2,484,707

Juventus: 2,320,278

Bayern Munchen: 2,061,669

OM: 1,379,828

Corinthians: 1,089,920

Manchester City: 988,958

Inter Milan 914,978

Tottenham Hotspur: 785,783

Paris Saint-Germain: 631,464

Borussia Dortmund: 538,616

Schalke 04: 323,419

1- L'idée de la ligue européenne, ca existe depuis le précédent mandat de Perez ... et c'était bien avant cette domination écrasante du Barca et du Real.

Mais cette domination écrasante existe depuis toujours, elle ne fait que s'accentuer au point de dégouter ttes les autres équipes de la Liga.

2-Tu dis : quand un championnat voit son troisième systématiquement a plus de 20 points du 2eme ...

Adri, toi aussi tu as subi le lavage de cerveau des médias ?

Conclusion : ca fait juste 2 ans que les deux grands sont intouchables. Donc 3eme a 20 points du 2eme SYSTEMATIQUEMENT, c'est une exageration qui se répand.

Prends les 20 dernières années et ne t'arrête pas aux 5 ou 6 dernières saisons et tu verras que la différence entre le 2eme et le 3eme est toujours énorme sauf rares exceptions.

De plus, a quoi va-t-on mesurer la qualité d'un championnat ?

Toi tu sembles insister sur l'écart entre les meilleurs clubs, et les suivants.

Moi je te réponds qu'il faut comparer les clubs moyens entre eux. Et pour ca, je t'ai donné les chiffres clairs et nets.

Bref, je répète, c'est pas parceque le Real et le Barca sont deux mastodontes que le niveau de la Liga est moins bon. (qu'avant, ou que les autres championnats).

C'est pas là le pbm! Le pbm est que le Real et le Barca font la loi sur le terrain (et c'est normal) et surtt en dehors (droits TV, crédits pour ces 2 équipes là seulement, rouge énorme et ils peuvent encore recruter mais pas les autres...)

Bellehi a quoi mesures-tu la baisse du niveau de la Liga ?

Autre question : les chaines vont elles vouloir payer pour un Real et un Barca qui continue d'humilier les autres ? Evidemment que oui, la demande est présente, les chaines payent et retransmettent. Tout simplement. Si tu fais des stats mondiales, il est évident que les spectateurs veulent voir les Messi, Xavi, CR, Casillas, bien plus que les autres joueurs. Ils preferent voir un 5-0 qu'un 0-0 d'un derby italien.

Ca c'est ton avis...Un match d'application en guise de match de championnat ne peut être considéré comme plus attrayant...Un match où le Barca ou le Real joue est sans enjeu vu que le résultat est connu d'avance...Les bookmakers donne des quotes ridicules au Real et au Barca pour leurs matchs de championnat (1.08 !?!), ca veut tout dire: leurs matchs sont gagnés d'avance...

El forja en Espagne et en Angleterre, c'est ainsi.

Qui regardent la Bundesliga a part les allemands et les autrichiens ?

Des 4 championnats, ca doit etre le moins regardé dans le monde.

Le président de Villareal se plaint de devoir vendre des joueurs, ca prouve pour toi que le niveau de la Liga baisse ?

Rahou on parle de football, pas d'argent.

Sans argent un club pro ne peut pas vivre... Le président du Villareal se plaint de devoir vendre ses joueurs pour "vivre" nuance...

Lyon doit vendre chaque année ses meilleurs joueurs, est ce que le niveau de la Ligue 1 baisse ?

Arsenal a vendu ses meilleurs éléments, est ce que le niveau de la Premier baisse ?

Lyon et Arsenal ne sont pas obligés de vendre. Lyon vend pq le joueur n'épouse pas un nouveau schéma tactique, pq il a des pbms, pq une offre alléchante jéthom mais pas pq ils n'ont pas d'argent. Arsenal vend ses stars pq faddou mel 0 titre kol 3am dc c un pbm de stratégie (Wenger s'est vu offrir 60 ou 70 millions pour le mercato de l'été dernier mais il n'a pas voulu recruter dc c'est pas un pbm d'argent...)

Le fossé se creuse, on est tous d'accord, ca veut pas dire que le niveau de la Liga chute. Ni par rapport aux années précédentes, ni par rapport aux autres championnats européens.

Si vous aimez imaginer que le Real et le Barca détruisent le foot, allez jusqu'au bout de votre logique et trouvez les vrais fautifs : le capitalisme, le libéralisme, le système etc ... Mais ces deux clubs ne font qu'exploiter les données actuelles du football, et avec ca, le Real sort avec un bénéfice de près de 100 ME.

C'est normal que le Real soit bénéficiaire sur la saison mais le Real avait un cumul de dettes de près de 1000 millions d'euros kén sada9ni rabbi et c'est le Roi qui s'est chargé de passer l'éponge...Le Barca aussi est bénéficiaire sur la saison mais il a un cumul d'un demi milliard d'euros...w pourtant mezelou yechriw pq les banques suivent derrière mais n'ont pas les mm attitudes avec les autres clubs pr des montants bcp moins importants...

Wallahi si on suit votre logique, on devrait conclure : Hamdi Meddeb et l'Espérance détruisent le foot tunisien. Chouf l'écart entre le CA et l'Espérance. Chouf l'argent que génèrent l'Espérance et l'Étoile, les revenus publicitaires, le prix des joueurs etc ...

Juste soyez logiques avec vous-mêmes.

HM et l'Espérance n'ont pas des moyens qui sont "interdits" aux concurrents c'est pas pareils...kén jét "jahdek yé 3alléf" kima fi tounes rahou 7ad mé yetkallem, fi tounes l'* c par incompétence elli mé thezz chay w l CA mel ser9a w tmakmik elli fi west ses BD...pendant ce temps l'Espérance tekhdem mouch l'espérance tekhou fi des fonds w des aides tandis que les autres nn, c'est pas la mm chose...Tu penses que Villareal avec un passif d'un milliard d'euros mé taamel chay?! maw tjib Moutinho w CR7 w tmachi 7wija l Messi w Sneijder w Buffon menna 3ala Ferdinand tawa twalli tghaffes fel Barca b 4...

allouche, t'as juste oublié de mentionner la Juve qui étiat jusqu'au début des années 2000 dans le top5 des clubs les plus populaires au monde. (J'ai souvent lu dans les années 90 que c'est le club qui vendait le plus de maillots dans le monde suivi par ManUtd). Mentionner l'Inter et oublier la Juve... Sinon d'accord avec toi, actuellement le Real/Barça/Utd/Milan jouissent d'une popularité bien supérieure à celle des autres clubs.

Mais actuellement tout n'est qu'une question d'argent. Bientôt City & Chelsea seront plus connus que des clubs bien plus prestigieux. Gros transferts, dépenses faramineuses en marketing, chaîne TV, tournée continentale pour la préparation d'avant saison, tournois sponsorisés etc etc

La Juve melli ma3ad thezz chay mé 93ad i7ebha kén Agnelli et il lui faut plusieurs années bech tarja3 compétitive et encore... son histoire est entachée w sa notoriété ta7et barcha 3ala 9bal tandis que l'Inter rien qu'en Chine, Japon, USA etc...3andha des centaines de millions de supporters (fi Japon y a mm des abonnés aux stades qui ne connaissent le Meazza kén fel tsawer et les ventes des maillots et autres produits explosent les records chaque année...)

Méghir tanbir et objectivement, la Juve a un très très long chemin à faire pr revenir sur le devant de la scène...Melli tal3ét m serie B 3morha mé jét khir men 7eme...ca veut tout dire