[Divers] Religion

[mkachakh#US]

C'est Toto que tu as renvoyé au wahhabisme, pas totti, relis toi un peu plus haut.

Un littéraire ou un journaliste n'est pas qualifié pour enseigner la théologie, puisque c'est de ça dont on parle. La philosophie et la théologie sont deux choses différentes. Les Islamic Studies en Amérique du Nord c'est un champs très large et très diversifié, et on trouve tout dedans: pas mal de sciences sociales, de sciences humaines. D'ailleurs n'importe qui se déclare "islamologue" aujourd'hui, même des journalistes.  Mais pour l'enseignement et la recherche sérieuse en théologie, ca prend un professeur/chercheur de théologie, pas un prix pulitzer. Le cas échéant, son "prix pulitzer" ou son "prix nobel" ne signifient rien pour qualifier son expertise en théologie. C'est pas parce qu'un médecin est prix nobel de la paix qu'il est un excellent medecin.

Je n'ai traité les gens d'aucun mot: ce sont les idées que j'attaque, pas les gens. Et quand je vois des idioties ou des délires, je n'ai pas trop de problème à le dire. Columbia w prix nobel w prix pulitzer (on appelle ça des arguments d'autorité, en l'occurence très mal placés), ça ne sert que très superficiellement pour défendre tes positions.

 

 

 

 

Il y a quelque chose que je veux pointer: il Jahl 3ala naw3ayn: bassit wa murakab. Le premier c'est de ne pas savoir et savoir qu'on ne sait pas et accepter qu'on ne sait pas. Ici on est près à apprendre et avancer (je suis encore à cette phase et je pense qu'il est très difficile de dépasser ce stage). Le deuxieme est très dangereux et pénible parce que cette personne est convaincu qu'elle sait et affirme qu'elle sait. Ici l'effort est double. On doit convaincre la personne (ou elle se fait soit meme par un miracle de dieu) que en faite elle s'est entourée d'illusions, baties sur du vide, afain qu'elle puisse commencer à apprendre. 

W ya3tik issa7a 9a3ed it3alim feya fi barcha 7ajet mana3refhomch. Ki 7kit 3al philo c'etait un example en general. W ya3tik essa7a khouya el behi l'argumentation net3alamha min 3bedha mich f forum koora. 9a3ed fi tounis ycha9che9 fil 7nek w ya7ki 3la studies fi Amerikia w howa mefehim minha chay. kima lekher jey ya7kilna conference kemla lislam din erhebi 9aloulou a3tina les 5 pilliers de lislam bakech w sket.

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 je n'ai pas l'intention d'attaquer personne

En effet ...

 

 

 

 

 

[mkachakh#US]

En effet ...

"je vois des idioties ou des délires"

T'as commencé mon chère ami. 

"Ramahu fil yammi wa9ala lahu

iyaka iyaka an tabtala bil ma2i"

[tottiroma]

Mon ami je suis un étudiant à Columbia University. Meme si ma spécialisation n'est pas Islamic studies, j'ai pris des cours fil Religion department et j'ai été formé au niveau basique par des références mondiale fil domaine (que ce soit musulman ou orientalistes) w des prix nobels et pulitzer. J'ai étudie la genealogy de toutes les dénomination musulmanes. J'ai étudie le coran sunna fi9h 3a9ida suffism e3tizal w toutes les divergences modernes. Je me suis concentré fil les etudes 3al epoque moderne fil Islam (qui commence au 18eme siecle ici) w je n'ai jamais entendu parler de cette théorie. J'écris depuis un petit bou de temps et j'envoie mes papiers à mon professeur pour qu'il me corrige et m'envoie ses suggestions etc.. w je me prépare a passer à la phase de publication maintenant. Vu que y a beaucoup de réponse définitive ici je suis devenu très curieux: Peux tu m'envoyer un article ou quelque chose na9raha tsupporti klemik?

(Je suis vraiment très sérieux dans ce que je dit, je n'ai pas l'intention d'attaquer personne)

Avec toutes mes remerciements 

khouya je ne peux que respecter ton parcours academique, mais la theologie "islamique" ne s'étudie pas aux States mais bien à Damas, au Caire ou à Tunis.

Ne sois pas étonné que tu n'as jamais croisé ce sujet pendant ton parcours universitaire, on ne va quand même pas t'enseigner l'histoire de Tunisie aux états unis. 

 

Mes sources sont mes profs d'histoire lorsqu'on étudiait l'histoire de Tunisie entre 1881 et 1956, et des gens qui ont vecu pendant la periode de la colonisation.

Ça peut te paraitre "léger" comme sources, mais pour moi c'est largement suffisant pour lancer des affirmations.

Sinon tu peux lire la 3éme partie de 

الطرق الصوفية و الاستعمار الفرنسي بالبلاد التونسية

De Tlili Ajili

tu y trouveras peut etre quelque chose d'interessant.

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T'as commencé mon chère ami. 

"Ramahu fil yammi wa9ala lahu

iyaka iyaka an tabtala bil ma2i"

Tu étudies en quoi ? Quel diplôme tu prépares ?

[mkachakh#US]

khouya je ne peux que respecter ton parcours academique, mais la theologie "islamique" ne s'étudie pas aux States mais bien à Damas, au Caire ou à Tunis.

Ne sois pas étonné que tu n'as jamais croisé ce sujet pendant ton parcours universitaire, on ne va quand même pas t'enseigner l'histoire de Tunisie aux états unis. 

 

Mes sources sont mes profs d'histoire lorsqu'on étudiait l'histoire de Tunisie entre 1881 et 1956, et des gens qui ont vecu pendant la periode de la colonisation.

Ça peut te paraitre "léger" comme sources, mais pour moi c'est largement suffisant pour lancer des affirmations.

Sinon tu peux lire la 3éme partie de 

الطرق الصوفية و الاستعمار الفرنسي بالبلاد التونسية

De Tlili Ajili

tu y trouveras peut etre quelque chose d'interessant.

Monsieur je vous respecte beaucoup et j'aime votre réponse qui suggère un coeur bien ouvert à la discussion constructive. On a la chance ici d'avoir accés au gens les plus respectés dans tous les domaines spécialement en Humanities (dont beaucoup des Tunisiens pour n'en citer que le chef du département d'Arabe Si Taoufik Ben Amor). Les gens ici sont vraiment très passionnés par la Tunisie, son histoire, et la place historique qu'elle a occupée au sein de la civilisation Islamique. Ils connaissent le moindre détail sur la Tunisie et l'ont visité à mainte reprise. (Ils suivent meme nos medias.) Au niveau académique, dans une de mes classes on a exploré beaucoup de sources concernant la Tunisie durant la periode colonial. On y a passé des mois entiers a étudier des milliers de pages de manuscripts et livres de l'epoques. D'autre part, les professeurs des écoles de Damas, le Caire, Tunis viennent donner des cours et des conférences ici régulièrement. Il y a un échange continue entre nous et Al Azhar et l'Ecole de Damas par exemple, pour n'en citer que ces deux ci. Mais il est plus qu'évident qu'il faut aller chez eux sur place si on veut exceller dans ce domaine.

J'admire ton respect pour tes professeurs. Je pense que ca démontre une certaine noblesse et humilité chez vous monsieur. (ma devise est: le professeur a toujours raison meme si il a tort) Mais en recherche on ne peut pas baser nos thèses et conclusions sur ca. On doit suivre une certaine démarche et méthodologie, sinon on se fait virer... Aussi, je tacherai de lire le livre de monsieur Ajili. Ca a l'air très intéressantes.

Nchalah romdhanik Mabrouk w nchalah boutoula t3adi romdhane wil 3id ba7dhena f Bab Souika.

Amicalement 

Tu étudies en quoi ? Quel diplôme tu prépares ?

Pourquoi ca t’intéresse autant maintenant? Ken t7eb ta7ki nab3athlik l'email mte3i en privé contactini wa9t mat7eb. Je ne suis pas ici pour étaler ma vie privé. Je l'ai déja trop fait... 

[nizou_2007]

Je donnes mon avis sur la photo et le sujet :

- Il n'y a rien de choquant dans la photo. Au contraire, je la trouve jolie.

- Les pays qui sont les plus fermees, ont les plus grands taux d'agression sexuelles, d'abus d'enfants and d'homosexulaite.

- En reponse a un ami ici, moi je prefere que ma fille et ma soeur ait de la valeur mais pas que son corps qui ait de la valeur!! La valeur de l'etre lui-meme est de loin superieur a la valeur du corps.

- Enfin j'espere un jour que les musulamans arrivent a voir au-dela des seins et cuisses des femmes.

[MJ92]

l'mofti peut dire ce qu'il veut (autant que Mohamed Ben Abdelouahab) .. je m'en fous de ce qu'ils pensent, ils ne sont pas des references tous les deux, ni pour moi, ni pour l'ensemble des musulmans .. lorsqu'on parle religion on parle Coran et Sunna, le reste supporte la critique et n'est pas sacré.

 

méthodologiquement parlant 5ouya Totti, si tout avis supporte la critique, je ne me tournerai pas une seconde à ton avis mais je me tournerai plutôt à l'avis des Oulémas. Le Mufti de Tunis que tu le veilles ou pas est la plus haute authorité religieuse du pays, il représente le courant du pays et de ces institus religieuses, la Zaytouna en premier ordre. Donc c'est bel et bien une reference contrairement à ce que tu te fais croire. Alors, pour être précis encore une fois si j'ai une question en religion il serait évidemment plus adéquat de se référer à Ahl Al 3ilm que de me référer à ma propre compréhension des textes ou à ta comprehension des textes. C'est ce que Ahl Sunna wal jama3a suivent depuis le temps des sahabas. Et puisque C'est évident que je n'ai pas leur poids dans ce domaine, je ne me permetterai pas comme tu le fais de donner plus d'importance à mon avis ou tu declare qu'il n'y a pas d'intercession en islam.

ps : la partie sur l'unicité de Ferid el Beji dans ce sujet en Tunisie sama7ni 5ouya mais ça relève aussi du mensonge et du fait que tu ne connais pas l'avis des Zouatna sur le sujet. 

Modifié (le) May 14, 2017 at 09:46 par MJ92

[daddou]

Romdhankom mabrouk chers amis de CBS.

Nchalla kol 3am w mtouma 7ayin bkhir.

[Coeur_de_lion]

Romdhakom Mabrouk w snine Deyma

[sabri]

Inchallah romdhankom mabrouk

[marbou7a]

Inchallah romdhankom mabrouk w syemkom ma9boul 

Normalment trawi7 c'est à partir de ce soir?

[phenomeno]

Inchallah romdhankom mabrouk w syemkom ma9boul 

Normalment trawi7 c'est à partir de ce soir?

Si romdhan ghodwa trawi7 a partir de ce soir

[legendaryEST]

ان شاء الله رمضانكم مبروك 

و كل عام و انتم و الترجي بخير

[blaguy]

Ramadan mabrouk 3lina el kol w3la Taraji

Rabbi yet9abal minna wa minkoum

[daddou]

Officiellement demain 1er jour de Ramadan

[symbad88]

Ramadan mabrouk enchallah taraji dima fi el aleli

[AM2]

Romdhankom mabrouk

siam ma9boul nchallah 

[tarajidawla1919]

Nchallah romdhankom mabrouk les amis 

[jadaperlas]

romdhankom mabroook

rabbi ya3tikom me tetmanew wenchallah bledna fi khir

[MJ92]

Romdhankom mabrouk ya mkachkhine

[floop]

Salem

Est ce que anesthésie locale tfatter ? 

[allouche]

Salem

Est ce que anesthésie locale tfatter ? 

ti howa sigarou ifatter

5alli anesthesie

[floop]

ti howa sigarou ifatter

5alli anesthesie

lioum j'ai eu le droit à :

- tu prends un café ? 

- Non merci, ça ira

- tu as déjà pris ton café ?!

- Non c'est le ramadan

- et alors ! le café c'est à base d'eau donc tu en as le droit non ?

- Bah non pas le droit 

- Ah bon ! même avec avec cette chaleur !! et les clopes alors t'en as le droit ou pas ? 

- tu peux me laisser travailler ! 

[Toto]

Bonjour ouled bab souika,

inchallah hal 10 al akhira min ramadhan ikounou moubarkin 3likom.

je vous offre ce dou3a2 d un poete soudanais c est vraiment tres emouvant.

je vous defie de ne pas pleurer en l ecoutant vraiment chapeau bas

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