[Divers] Religion

[Menfoutiste]

Modifié (le) March 25, 2012 at 17:15 par Menfoutiste

[El Roi]

Je le répète encore une fois : le mesulman, ou l'arabe, comme vous voulez, yebda mhabbét késs téy 9oddémou w m3ahom chicha toffé7, w y7éb y7arrér la Palestine !!!

Ce n'est pas UNIQUEMENT en appliquant la Chari3a (que personne ne peut définir, que personne ne peut appliquer JUSTEMENT et EQUITABLEMENT) qu'on va être un peuple bien développé.

Encore une fois, winou el 3elm ? winou el ma3rfa ?

9addéch men bléd t9oul 3ala rou7ha ettabé9 fel chari3an w héya akthér bolédn ta5alof (ebda mel KSA). 9addéch men 3abd yssali w yssoum w yzzaki, w howa akbér ghachéch fi 5edemtou.

Makheureusement, la seule idée que j'ai, c'est que le mesulman arabe ymout 3al tssawér, à part ça, nada !

Nestou.

C'est ce que j'ai écrit hier, nmoutou 3al tssawér.

Win el 3elm, win !

[mkacha54ever]

C'est ce que j'ai écrit hier, nmoutou 3al tssawér.

Win el 3elm, win !

الإسلام لا يحكم عليه بتصرفات أشخاص لكن المشروع الإسلامي لا يمثله هؤلاء المشروع الإسلامي هو الإسلام نفسه

Modifié (le) March 25, 2012 at 23:28 par mkacha54ever

[ultralyonnais]

الإسلام لا يحكم عليه بتصرفات أشخاص لكن المشروع الإسلامي لا يمثله هؤلاء المشروع الإسلامي هو الإسلام نفسه

w na7na contre tassaroufèt hal ach5as mouch contre el islem, ama hethouma eli yji conterhom yrodouh kefer

[mkacha54ever]

w na7na contre tassaroufèt hal ach5as mouch contre el islem, ama hethouma eli yji conterhom yrodouh kefer

أنا أدعو الله أن يخسف بهم الأرض لأنهم يسيؤن للإسلام فسباب المسلم فسوق فمابالك بتكفيره.الإسلام نفسه يدعونا للحوار مع الكفار من قوله عزوجل قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ تَعَالَوْا إِلَى كَلِمَةٍ سَوَاءٍ بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ أَلَّا نَعْبُدَ إِلَّا اللَّهَ وَلا نُشْرِكَ بِهِ شَيْئًا وَلا يَتَّخِذَ بَعْضُنَا بَعْضًا أَرْبَابًا مِنْ دُونِ اللَّهِ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَقُولُوا اشْهَدُوا بِأَنَّا مُسْلِمُونَ .لكن ما أرفضه هو أن يحكموا على الإسلام من خلال هؤلاء الحمقى الإسلام حضارة و تقدم و نور و مدرسة لأنه من عند الخالق و ليس من صنع المخلوق

[allouche]

Wallahi il me semble que ces gens sont bien plus proches du règne des singes (qui aiment grimper et se faire remarquer) que du règne de l'humain (que Dieu a pourvu d'une cervelle et d'un esprit).

Ou hedha men ghir 7ata i7tiram envers ces "gens".

[espgafs]

brabbi ya m4e a3tini une seul loi tunisienne mou5alfa lil chari3a bi5léf ta3addod izawjét

عدم تجريم الزنا. فما حاجة أخرى في مجلة الإلتزامات و العقود نسيتها أول ما نتذكرها نقلك.

أما إجمالا كل قوانينا مطابقة للشريعة عدى بعض الإستثناأت.

[Menfoutiste]

عدم تجريم الزنا. فما حاجة أخرى في مجلة الإلتزامات و العقود نسيتها أول ما نتذكرها نقلك.

أما إجمالا كل قوانينا مطابقة للشريعة عدى بعض الإستثناأت.

faux

puisque dans la loi tunisienne il y'a un article qui interdit tout ce qui touche aux bonnes moeurs en général , un autre artcile interdit le concubinage ( al mou3achra 3ala gair al a3raf), et pour les couples mariés, le choix est donné au conjoint et ca se comprend ( une femme ou un homme a le droit de privilégier la réputation de ses enfants et leurs intérêts , edakhel rajelha lel 7abs chkoun bach yosrof ala aouladha elli ioualliou man3outin bessbo3 ), en plus des lois sur le viol et l'harcèlement sexuel

et ce 9anoun moutabi9 lel char3 , puisque les gens ne vivent plus sous des tentes mais dans des maisons avec des portes qui se ferment, donc la condition du témoignage de 4 personnes dignes de foi ayant assisté à une "pénétration" ( deux personnes nues dans un même lit n'est pas suffisant ) est presque impossible à réaliser , donc à part les mères célibataires et les acteurs de films X on ne pourra pas appliquer al hokm, et comme les mères célibataires sont majoritairement des filles issues de milieux modestes et n'ont pas accès aux moyens de contraception ou à l'avortement , ça serait une injustice qui ne réalise pas ma9ssid al 3adl , etzid ala hatha el koll trois a7adith, "la tajassassou", celui sur l'homme qui est allé voir le prophète saws pour lui dire qu'il a vu tel et telle en train de forniquer et la réponse du prophète saws lui reprochant de ne pas les avoir couvert de son 3aba2a , et surtout celui ou il incite à pousser "al houdoud" en se basant sur "al choubouhat" , la loi tunisienne serait alors conforme à la chari3a

ma ettaba3ch hbib ellouz il racontait n'importe quoi l'autre jour

C'est ce que j'ai écrit hier, nmoutou 3al tssawér.

Win el 3elm, win !

ils s’entraînent pour "jeux sans frontières"

[Ice Man]

Plutôt "Jahl sans frontières"

[Anis10]

كل من انتسب للاسلام من المذاهب والفرق الاسلامية ممن يشهدون أن لا اله الا الله و أن محمدا رسول الله و لم يصدر منه ما يعارض الشريعة الاسلامية الغراء و لم ينقض ما أجمع عليه علماء الاسلام مما علم من الدين بالضرورة فهو مسلم لا يجوز تكفيره و لا اعتباره خارجا من ملة الاسلام ، و دمه و ماله و عرضه حرام

[Taraji Dream]

rien avoir avec l'islam C simplement des jbouras g3ar !

[Mascherano]

أنا أدعو الله أن يخسف بهم الأرض لأنهم يسيؤن للإسلام فسباب المسلم فسوق فمابالك بتكفيره.الإسلام نفسه يدعونا للحوار مع الكفار من قوله عزوجل قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ تَعَالَوْا إِلَى كَلِمَةٍ سَوَاءٍ بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ أَلَّا نَعْبُدَ إِلَّا اللَّهَ وَلا نُشْرِكَ بِهِ شَيْئًا وَلا يَتَّخِذَ بَعْضُنَا بَعْضًا أَرْبَابًا مِنْ دُونِ اللَّهِ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَقُولُوا اشْهَدُوا بِأَنَّا مُسْلِمُونَ .لكن ما أرفضه هو أن يحكموا على الإسلام من خلال هؤلاء الحمقى الإسلام حضارة و تقدم و نور و مدرسة لأنه من عند الخالق و ليس من صنع المخلوق

mela tu dit qoui d'un imam qui se veut etre une " 9odwa" et tah ykafir fi ness, yd3i 3lihom eten fin de compte yo3lin al jihed didhom ??????

[Inti7ari]

عدم تجريم الزنا. فما حاجة أخرى في مجلة الإلتزامات و العقود نسيتها أول ما نتذكرها نقلك.

أما إجمالا كل قوانينا مطابقة للشريعة عدى بعض الإستثناأت.

ahla 5ouya

non il zina est une infraction pénale qui conduit a la prison d'apres nos lois.

sinon pour résumé 90% de nos lois sont issue de la chariaa

personnellement je vois que juridiquement on applique déja la chariaa sauf pour les 7oudoud.

M4E pour les 7oudoud tu espére les appliqué en tunisie et tu dit qu'ils sont partie intégrante de la chariaa, sais tu que sayidna mouhamed sallah illahou 3alayhi wa sallém ne les a jamais appliqué de son temps?

et tu m'as dit que a7sin chariaa est celle de la saoudia. rabbi 9al illi il mra a9al 9ima mil rajil??? la chariaa appliqu" fil saoudia est elle pure?? ma sarich fiha des changement au profit des rois??

[Menfoutiste]

ahla 5ouya

non il zina est une infraction pénale qui conduit a la prison d'apres nos lois.

sinon pour résumé 90% de nos lois sont issue de la chariaa

personnellement je vois que juridiquement on applique déja la chariaa sauf pour les 7oudoud.

M4E pour les 7oudoud tu espére les appliqué en tunisie et tu dit qu'ils sont partie intégrante de la chariaa, sais tu que sayidna mouhamed sallah illahou 3alayhi wa sallém ne les a jamais appliqué de son temps?

et tu m'as dit que a7sin chariaa est celle de la saoudia. rabbi 9al illi il mra a9al 9ima mil rajil??? la chariaa appliqu" fil saoudia est elle pure?? ma sarich fiha des changement au profit des rois??

faux pour les houdoud inscrits dans le coran , vrai pour la majorité des houdoud qui sont apparus après ( al ridda par exemple )

par exemple il a appliqué had al zina , mais sur l'insistance de la femme en question après lui avoir donné trois occasion pour qu'elle ne soit pas punie

"ادفعوا الحدود ما استطعتم "

" ادرؤوا الحدود عن المسلمين ما استطعتم , فإن وجدتم للمسلمين مخرجا فخلوا سبيلهم , فإن الإمام لأن يخطىء في العفو خير من أن يخطىء في العقوبة "

Modifié (le) March 26, 2012 at 12:12 par Menfoutiste

[tarajji_ya_omri]

ahla 5ouya

non il zina est une infraction pénale qui conduit a la prison d'apres nos lois.

sinon pour résumé 90% de nos lois sont issue de la chariaa

personnellement je vois que juridiquement on applique déja la chariaa sauf pour les 7oudoud.

M4E pour les 7oudoud tu espére les appliqué en tunisie et tu dit qu'ils sont partie intégrante de la chariaa, sais tu que sayidna mouhamed sallah illahou 3alayhi wa sallém ne les a jamais appliqué de son temps?

et tu m'as dit que a7sin chariaa est celle de la saoudia. rabbi 9al illi il mra a9al 9ima mil rajil??? la chariaa appliqu" fil saoudia est elle pure?? ma sarich fiha des changement au profit des rois??

disons qu'en arabie Saoudite, ils font aussi des lois pour protéger ce qu'ils estiments être dangereux pour leur moeurs.

Un exemple simple, la femme n'a pas le droit de conduire. Ce n'est pas l'islam ni la charia qui dit cela, seulement, eux avec leur savants ils ont décidé de cette loi pour diverses raison qui leur sont propre. donc il s'agit là de moeurs et non de charia. Et pour terminer mon exemple on peut également penser dans le sens que Aicha radhi Allahu 3anha, montait des chameau et qu'elle a même fait une course avec le prophète (saws) et le chameau était à leur époque, ce que la voiture est pour la notre.

Disons, que leurs loi sont tout de même plus proche de la charia, sur des points, que la notre. Nous nous avons subi les influences occidental sur certains points.

Pour ce qui est modification au profit des roi, la charia non elle n'a pas subit de changement a proprement parlé, cependant il y a déjà des fatwa allant dans le sens des rois. Disons que la charia est le droit islamique, et par conséquent, il y a beaucoup d'interprétation par rapport à la compléxité des cas qui se présente etc

[Inti7ari]

merci menfou pour la rectification

disons qu'en arabie Saoudite, ils font aussi des lois pour protéger ce qu'ils estiments être dangereux pour leur moeurs.

Un exemple simple, la femme n'a pas le droit de conduire. Ce n'est pas l'islam ni la charia qui dit cela, seulement, eux avec leur savants ils ont décidé de cette loi pour diverses raison qui leur sont propre. donc il s'agit là de moeurs et non de charia. Et pour terminer mon exemple on peut également penser dans le sens que Aicha radhi Allahu 3anha, montait des chameau et qu'elle a même fait une course avec le prophète (saws) et le chameau était à leur époque, ce que la voiture est pour la notre.

Disons, que leurs loi sont tout de même plus proche de la charia, sur des points, que la notre. Nous nous avons subi les influences occidental sur certains points.

Pour ce qui est modification au profit des roi, la charia non elle n'a pas subit de changement a proprement parlé, cependant il y a déjà des fatwa allant dans le sens des rois. Disons que la charia est le droit islamique, et par conséquent, il y a beaucoup d'interprétation par rapport à la compléxité des cas qui se présente etc

ya 5ouya les fatwa sont une partie de la charia et ces fatwa font que la chariaa n'est appliqué que sur les miséreux alors que les plus grand voleurs, chouedh, zanine sont les personne puissant.

voila la chariaa c'est une interprétation et chez les saoudite cette interprétation vas toujours dans le sens des rois et des princes.

[mkacha54ever]

ahla 5ouya

non il zina est une infraction pénale qui conduit a la prison d'apres nos lois.

sinon pour résumé 90% de nos lois sont issue de la chariaa

personnellement je vois que juridiquement on applique déja la chariaa sauf pour les 7oudoud.

M4E pour les 7oudoud tu espére les appliqué en tunisie et tu dit qu'ils sont partie intégrante de la chariaa, sais tu que sayidna mouhamed sallah illahou 3alayhi wa sallém ne les a jamais appliqué de son temps?

et tu m'as dit que a7sin chariaa est celle de la saoudia. rabbi 9al illi il mra a9al 9ima mil rajil??? la chariaa appliqu" fil saoudia est elle pure?? ma sarich fiha des changement au profit des rois??

خطأ ما تقوله في حق الرسول عليه الصلاة و السلام لو كان صحيحا ما خطب قائلا:لو سرقت فاطمة بنت محمد لقطعت يدها.الإسلام واحد و الشريعة واحدة و لاجود لإسلام آخر إنما ما يقومون به هو إعادة تفسير القرآن ليأتي منسجما مع أهوائهم و يعم الفساد و الانحلال الأخلاقي تحت ذريعة الاعتدال .أنت لم تفهم ما قصدته أخي الكريم عندما اقترحت عليك عمل أهل المدينة فلم تفهمني لأنه لا علاقة له بالسعودية و لا نظامها الفاسد

الإسلام أول من كرم المرأة و لم تكن ترث في الجاهلية فجاء فورثها و كانت تدفن حية بعد ميلادها فحرم قتلها:و إذا الموؤدة سئلت بأي ذنب قتلت.الشريعة جاءت لدرء المفاسد فالله عندما حرم انفراد المرأة بالرجل فهو أعلم مني و منك لأنه هو من خلقنا اللهم إلا إذا كان البشر يعلم و يفقه أكثر من ربه و العياذ بالله

[Menfoutiste]

1- Disons, que leurs loi sont tout de même plus proche de la charia, sur des points, que la notre.

2- Nous nous avons subi les influences occidental sur certains points.

1- kifach des lois qui ne réalisent pas ma9assid al chari3a sont plus proches de la chari3a ?

2- kifach on a subi les influences occidentales ( comme si toute influence occidentale était néfaste ) alors que dans le monde musulman tatbi9 al houdoud a été abandonné alors que des châtiments corporels bien plus pires étaient appliqués en Europe dans la même époque?

[Menfoutiste]

الحوت عليك يا غنّوشي

Modifié (le) March 26, 2012 at 14:44 par Menfoutiste

[tarajji_ya_omri]

1- kifach des lois qui ne réalisent pas ma9assid al chari3a sont plus proches de la chari3a ?

2- kifach on a subi les influences occidentales ( comme si toute influence occidentale était néfaste ) alors que dans le monde musulman tatbi9 al houdoud a été abandonné alors que des châtiments corporels bien plus pires étaient appliqués en Europe dans la même époque?

Je n'ai pas dis que l'influence était néfaste. j'ai dit que lorsqu'ils ont fait leur lois etc ils n'avaient comme source et exemple que la sharia, or nous, la charia était certe une source mais nous avons aussi reçu l'héritage occidental pour élaborer nos loi, droits, constitution etc.

C'est ce qui fait que lorsque l'on vit en Arabie Saoudite, les lois sont plus proche de la charia islamique "originel" si je peux dire qu'en tunisie. Là-bas, si vous avez pas eu l'occasion d'assister au jugement, c'est très différent du système avocat,plaidoirie etc. Il n'y a que des juges qui délibère sur des faits. A la fin de certains jugement lorsque les personnes sont par exemple coupable ils demandent aux victimes s'il veulent pardonner car c'est meilleur ou s'ils veulent la punition. Nos lois en économie permettent l'intéret alors que là-bas c'est interdit etc.

C'est dans ce sens là que je parlais.

Ensuite, je ne suis pas un spécialiste du droit tunisien donc je ne pourrai faire une comparaison efficace.

@inti7ari, Allahu 3alam mais que des fatwa aillent dans le sens du pouvoir surement, mais que la charia donc le droit tout entier le fasse c'est une autre histoire.

[za3bout]

كل من انتسب للاسلام من المذاهب والفرق الاسلامية ممن يشهدون أن لا اله الا الله و أن محمدا رسول الله و لم يصدر منه ما يعارض الشريعة الاسلامية الغراء و لم ينقض ما أجمع عليه علماء الاسلام مما علم من الدين بالضرورة فهو مسلم لا يجوز تكفيره و لا اعتباره خارجا من ملة الاسلام ، و دمه و ماله و عرضه حرام

[titan]

عن عبد الله بن عمرو بن العاص قال [بينما نحن حول رسول الله صلى الله عليه وسلم إذ ذكر الفتنة [أو ذكرت عنده] فقال: إذا رأيتم الناس قد مرجت عهودهم وخفت أماناتهم وكانوا هكذا , وشبك بين أصابعه قال: فقمت إليه فقلت: كيف أفعل عند ذلك جعلني الله فداك؟ قال: الزم بيتك، واملك عليك لسانك وخذ بما تعرف، ودع ما تنكر، وعليك بأمر خاصة نفسك، ودع عنك أمر العامة] .

[Mourad.BA]

عن عبد الله بن عمرو بن العاص قال [بينما نحن حول رسول الله صلى الله عليه وسلم إذ ذكر الفتنة [أو ذكرت عنده] فقال: إذا رأيتم الناس قد مرجت عهودهم وخفت أماناتهم وكانوا هكذا , وشبك بين أصابعه قال: فقمت إليه فقلت: كيف أفعل عند ذلك جعلني الله فداك؟ قال: الزم بيتك، واملك عليك لسانك وخذ بما تعرف، ودع ما تنكر، وعليك بأمر خاصة نفسك، ودع عنك أمر العامة] .

"titan" sbé7 el khir

j'ai une question et je veux savoir "ton" avis (ça n'a rien à voir avec le message que tu viens de poster)

الجدال موجود في منهج سلفنا الصالح ؟؟ نعم أم لا ؟؟

je répète juste je veux savoir "ton" avis(et je respecte tes sources )

[Menfoutiste]

1-Je n'ai pas dis que l'influence était néfaste. j'ai dit que lorsqu'ils ont fait leur lois etc ils n'avaient comme source et exemple que la sharia, or nous, la charia était certe une source mais nous avons aussi reçu l'héritage occidental pour élaborer nos loi, droits, constitution etc.

2-C'est ce qui fait que lorsque l'on vit en Arabie Saoudite, les lois sont plus proche de la charia islamique "originel" si je peux dire qu'en tunisie.

3- Là-bas, si vous avez pas eu l'occasion d'assister au jugement, c'est très différent du système avocat,plaidoirie etc. Il n'y a que des juges qui délibère sur des faits. A la fin de certains jugement lorsque les personnes sont par exemple coupable ils demandent aux victimes s'il veulent pardonner car c'est meilleur ou s'ils veulent la punition. Nos lois en économie permettent l'intéret alors que là-bas c'est interdit etc.

C'est dans ce sens là que je parlais.

Ensuite, je ne suis pas un spécialiste du droit tunisien donc je ne pourrai faire une comparaison efficace.

1- la majorité des ahkam qu'on a dans l'islam ne sont pas "mos9ata", ce n'est pas l'islam qui les a inventé, il y a mis un peu plus de justice, les a encadré ( chourout) et les a purgé de la 3asabia 9abalia ( al 9assas, al dia, 9at3 yad al sari9 ...) , al ahkam n'ont rien donc de "divin"

2- être plus proches des ahkam du temps du prophète ne font pas d'elles plus proches de "ma9assid al chari3a", puisque al ahkam ont évolué même du temps du prophète selon l'évolution de la société , et après lui avec al khoulafa2 , al asl houa ta79i9 ma9assid al chari3a en adaptation avec l'époque et le lieu

3- en droit tunisien , il y'a al 7a9 al 3am oual 7a9 al khass, et les victimes peuvent toujours is9at al 7a9 al 5ass et selon le crime commis il n'y aura donc plus de sanctions ou la sanction sera réduite

il faut comprendre l'origine de nos droits et l'origine de notre système judiciaire , avant il y'avait plusieurs juges selon al madhahib , on avait 9adhi maliki et un 9adhi hanafi , le problème c'est un criminel avait le choix entre une école et une autre et celà induisait des sentences complètement différentes , et là je citerais un exemple bien précis, le juif qui a insulté le prophète SAWS et qui a été l'alibi de la france pour nous imposer le protectorat, el bey avait le choix de le différer devant l'un des deux juges, il a été différé devant al 9adhi al maliki et la sentance était la mort, s'il avait été différé devant al 9adhi al hanafi il aurait été gracié ( avouer l'offence équivaut attaouba )

donc ce qu'on a fait après l'indépendance c'était pas "laiciser" al 9adha2, mais "taouhid al 9adha2" pour plus de justice et donc d'équité , d'ailleurs al tachri3 el islami est enseigné dans nos fac de droits , el khadam, le ministre des affaires relégieuses, zaytouni à 100% et enseigne fi9h al 9adha2 dans l'université de droit de tunis , mourou a obtenu sa licence en droit islamique à l'université "laique" tunisienne et il a été juge

il ne faut pas croire tout ce qui se dit , il faut relire l'histoire et voir les faits

[titan]

"titan" sbé7 el khir

j'ai une question et je veux savoir "ton" avis (ça n'a rien à voir avec le message que tu viens de poster)

الجدال موجود في منهج سلفنا الصالح ؟؟ نعم أم لا ؟؟

je répète juste je veux savoir "ton" avis(et je respecte tes sources )

السلام عليكم و رحمة الله

صباح الخير اخ مراد

سؤالك ياسر عام أما هاني بش نحاول نجاوبك

المشكلة هي أن كل الفرق ("وهابيين" , أحباش , زيتونيين, تحرير , زيديين ,...) تنسب نفسها الى أهل السنة و الجماعة و كل ينادي أنه مقتد بالسلف الصالح و في الحقيقة أن أكثرهم لا يصلح حتى لسلف طالح فما بالك بصالح أولهم أنا إلا من رحم ربي. فالسلف الصالح وهم القرون الثلاثة الأولى لم يكفروا شخصا بعينه كما تفعل السلفية الجهادية و الأحباش و لم يهدموا صنما الا بعد اقامة الحجة.

شوف مراد , منهج النبي صلى الله عليه و سلم في نشر الاسلام و من ثم تطبيق شرع الله في أرضه كان عبر الدعوة الى الله , تعليم الناس التوحيد , تحذير الناس من الشرك ,الحث على العلم و التصفية والتربية. وليس بالمظاهرات و الانتخابات و الأعلام فوق المنقالة ...

ثما ناس لا يعرف من الشريعة إلا تطبيق الحدود , يقول ابن القيم : (والشريعة مبناها وأساسها يقوم على الحكم ومصالح العباد في المعاش والمعاد, وهي عدل كلها, ورحمة كلها, ومصالح كلها, وحكمة كلها فكل مسألة خرجت عن العدل إلى الجور, وعن الرحمة إلى ضدها, وعن المصلحة إلى المفسدة, وعن الحكمة إلى البعث, فليست من الشريعة وإن دخلت فيها بالتأويل)

ثما ناس متغشا كيفاش النهضة عملت هكا, أنا نقول سواء حطوا الشريعة أم لا , لن يتغير شيء لأن الاسلام لم يتغلغل بعد الى قلوب الناس فالأولية الان هي الدعوة الى الله والسنة على منهج سلف الامة و في نفس الوقت اعداد العدة بالعلم و المعرفة .