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tottiroma

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Messages posté(e)s par tottiroma

  1. Commence d'abord par diversifié tes lectures sunnites, Ghumari,Chaoukani, Nisai puis vient te projeter sur moi, viens prendre ma place et viens me traiter de Chiite. Sinon je ne vais pas trop te blamer de toutes les façons tes réponses sur Yazid montrent l'étendu de ta connaissance sur ce chapitre de notre histoire. 

    MJ, être Chiite n'est pas une insulte ou un crime (pas pour le moment ...), et c'est pas seulement moi qui t'as dit ça, donc si tu ne l'es pas, tu dois revoir tes positions et relire l'histoire depuis des sources plus fiables et surtout arrêter de fonder un jugement à partir de "cas particuliers" et exploiter ça للطّعن في الصحابة و السنة النبويّة tu dois comprendre que   الطعن في الصحابة، طعن في الرسول و الطعن في السنّة النبوية، طعن في الاسلام

    dire qu'il y a plusieurs lectures à la Sonna est une chose, parler de contradictions en est une autre ... la contradiction veut dire l'existence de 2 Hadiths contradictoires (dans le sens et sur la forme) dans deux différentes sources fiables ... s'il y a quelques chose de ce genre nawwarna.

    mais les lectures différent d'un 3alem à un autre, et c'est tout à fait normal, sinon par exemple, on n'aura pas 4 Madhaheb.

    et puis si on cherche à trouver des contradictions ou des anomalies, en n'en trouve que ça, et ce, dans n'importe quel sujet ... même 1+1=2 devient incompréhensible.

    et si on ne se comporte pas en tant que "Taleb 3elm" avec toute la bonne volonté, l'objectivité et l'ouverture d'esprit qui vont avec, mais en tant que "juge" même pas foutu d'être objectif, on risque de se perdre entre les livres et on ne trouvera jamais la vérité, et par suite, on devient convaincus que les livres des Sonna sont "pleins de contradictions", donc on se tourne vers les livres des Chiites qui sont pleins de mensonges et des histoires à dormir debout inventées de toutes pièces, et on finit par rejeter la Sonna, et donc l'islam ...

     

    Oui c'est clair, je ne comprends rien à l'histoire islamique tout court du moment où je refuse de maudire Yazid ou son père qui est "un sa7abi dans le mauvais sens du terme" (!), ou d'accepter DES MENSONGES lorsque tu me parles de Yazid qui a fait de la fille de Sayedna Ali jerya, et le peuple musulman qu'il gouverne, et les savants, et l'armée, et les historiens ... ont fermé leurs gueules, pourtant on parle quand même de bent Sayedna Ali (!!!) (btw, les sunnites l'appellent "Sayedna" Ali karrama Allahou wajhah et n'ont pas le droit de le maudire, s'ils suivaient les personnes et pas l'Islam, ils l'auraient fait ...), par contre toi, qui maudit des gens sans savoir pourquoi, tu as tout compris ... lé iléha illa Allah ! 

     

    biléhi juste une précision, que veux tu prouver au juste ? Mouaouia et Yazid koffar w men ahl ennar ? 3oussat ? boughat ? chkoun ekher m3ahom s'il y'en a ?

    et la Sonna ? elle est manquante ? gdima w moch mte3 le 21eme siècle ? na7iw menha 7ajet w nkhaliw 7ajet ?

     

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    • Contre 2
  2. pcq cet energumene aurait mené notre pays à la destruction ca ne l'aurait pas derange

    pcq c'est lui qui par tous les moyens a tenté de casser une intiative qui est aujourd'hui récompensee par le nobel

    pcq c'est lui qui se prend pour un ghandi, un mandela alors qu'il n'es pas mieux qu'un vulgaire Bongo ou Kabila, c'est lui qui se croit digne d'un nobel, et ce sont les gens qui l'ont combattu dans les coulisses pendant 2 ans qui obtiennent ce prix

     

    et enfin pcq ce sont beaucoup de ses fideles (pas tout le monde, mais bcp) qui aujourd'hui sur les réseaux sociaux se mettent à nous chanter que le prix nobel n'a pas de prestige et que ca ne représente rien

    je comprends mieux maintenant, vu sous cet angle, c'est clair que Marzouki a tout fait pour contrer "le dialogue national" ... 

    pour le prix nobel, ça va nous aider à promouvoir l'image du pays à l'étranger, mais binetna, mimouna ta3ref rabbi w rabi ya3ref mimouna, na3rfou khonnar l'Ugtt w l'Utica ... et je trouve que sur l'ensemble (hors dialogue national) le 4 ne mérite pas le prix nobel de la paix (ou n'importe quel autre prix d'ailleurs), mais tant mieux pour nous si on a choisi des Tunisiens pour ce prix ...

    en espérant que l'attribution du nobel au 4 n'est pas une décision politique.

  3. N'était-ce pas Charfeddine qui conduisait son véhicule? Si oui dans ce cas ils ont bien tiré du côté du chauffeur, si ce n'était pas le cas ils ont pu croire qu'il était au volant.

    Je parlais d'instabilité politique, non pas sociale et économique. À l'époque nous étions au bord de la guerre civile et d'un éventuel coup d'Etat. Ils ont su manœuvrer pour mettre hors d'état de nuire les branches dangereuses de chaque courant politique.

    Aujourd'hui nous somme surtout confrontés à un problème de gouvernance avec des leaders qui ne savent pas où et comment mener la barque.

     

    le risque d'une guerre civile ou d'un coup d'état et toujours d'actualité, un autre assassinat politique (la 9addara Allah) et la situation explosera ...

    je ne vois pas comment on peut parler de stabilité politique après la démission de Lazher Akrmi (ce qui fragilise davantage ce gouvernement), la guerre des clans au sein du Nidé (le parti au pouvoir), l'opération manquée d'hier (heureusement !), l'affaire Ben Gharbeyya, l'opposition à la loi de la réconciliation qui a viré à des affrontements avec la police, les opérations terroristes spectaculaires, même BCE a avoué à un certain moment que la situation est délicate (voire pire ...) ... et on vient juste de lever l'état d'urgence.

     

    le 4 n'a réussi qu'une seule chose : écarter la troïka du pouvoir (à vrai dire, c'était pas évident) ... après les élections, l'Ugtt continue ses greves sauvages, l'Utica continue à protéger les corrompus et c'est le peuple qui paye.

  4. Sauf que le flacon ils l'achètent parce que le vendeur leur fait pitié et qu'il ne les lâche pas. Le prix Nobel par contre est bel et bien mérité, ils ont su sortir le pays du gouffre politique dans lequel il était.

    vraiment ? je trouve que la situation politique et sociale est encore explosive (des tentatives d'assassinats à 9h du matin, la division au sein du parti au pouvoir, des mafias qui contrôlent tout, le duel Sebsi junior/Marzouk et les coups bas qui vont avec, les greves, la torture ...),sauf que les médias n'effectuent plus le même rôle qu'auparavant, du coup, on a l'impression que ça avance ... rabi yostorna.

    • Pour 1
    • Contre 1
  5. Ok , on prend l'exemple de Khaled ibn el Walid ... Lui qui a commi des massacres envers les muselmans , et même après il a fait des choses terribles 

     قال الزهري عن سالم عن أبيه: فقلت والله لا أقتل أسيري ولا يقتل رجل من أصحابي أسيره حتي قدمنا علي النبي صلي الله عليه وسلم فذكرناه له فرفع النبي يده فقال «الله م إني أبرأ إليك مما صنع خالد» مرتين «صحيح البخاري 5/107 و8/118 ..

    ont doit se mettre d'accord que essa7aba ne sont pas ma3soumine.

    dans une guerre, si on ne massacre pas ses ennemis, on se fait massacrer, donc tout ce qu'il a fait subir aux musulmans, je le trouve légitime de point de vue militaire.

    Khaled Ibn Al Walid a été surnommé par le prophète salla alahou 3alayhi wa sallam سيف الله المسلول

    sachant que :

    ونقل ابن حجر عن الخطابي أن الرسول صلى الله عليه وسلم لم يعاقب خالداً لأنه كان مجتهداً، وتبرأ من فعله ليعلم الناس أنه لم يأذن في هذا، ولينزجر غير خالد بعد ذلك عن مثل فعله.

     

    ce qu'à fait Khaled est un ejtihed dans un cadre spatio-temporel défini, et ça n'a jamais était une politique, c'était une erreur.

    • Pour 5
    • Contre 2
  6. C'est qu'il y a beaucoup de mensonges et de contradictions dans nos livres. Et c'est très facile à comprendre, le pouvoir qui était en place après Ali AS, celui des Ommeyades avait déraciné les vrai principes de l'islam qui ont désuni les gens, introduit la corruption, MENTIS SUR LE PROPHETE pour des fin matérialistes et MASSACRE la famille du prophète par soif du trône. 

    nos livres ? c'est à dire ?

    khouya apparemment tu es Chiite sans le savoir, et si tu continues sur cette lancée, tu finiras par aller plus loin que le chiisme ... 

    انا ماو كي نشوف الإبداع متاع داعش في التعذيب و القتل نقول منين جابو créativité هاذي الكل ؟

    نلوج نلقى احداث صاروا في عهد الصحابة و بأكثر بشاعة . فبحيث حاجتين ، يا الصحابة فيهم الي ما كانش بالصوررة الي احنا نتصوروها و الا صار تحريف كبير في التاريخ الاسلامي

    khouya abdelhamid, qu'est ce qu'ils ont fait de "bache3" Essa7aba si tu as des exemples ? 

    • Pour 1
    • Contre 2
  7.  avant de commencer, j'aimerais bien te préciser, que par intégrité intellectuelle, tu n'aurais jamais dû modifier mon message original.

    si tu n'as pas de réponse sur certains points, tu n'as qu'à le mentionner.

     

    Dajjal c'est quoi ? c'est un bonbon ?

    du moment où j'ai donné des preuves qu'il est Dajjal ça devient un tawisf et non une insulte.

    Walahi je crois que c'est la seule école de jurisprudence au Liban qui a plusieurs branches dans plusieurs villes du pays, son diplome est aussi reconnu par al Azhar. Les études peuvent aller jusqu'à 8 ans. Elle fait passer ses examens en Egypte, Kuwait,Vienne,Damas,Dakar,Bahrein. C'est une faculté qui attire plus d'une cinquantaine de nationalités  et c'est la seule université qui propose comme spécialité l'administration des banques islamiques. C'est l'une des facultés les plus moderne du monde dans tout ce qui concerne les sciences islamiques.

    donc moi aussi je peux aller étudier là-bas, et je deviendrai un savant, Imam, chikh ?

    mala jor2a 3al 3elm !!!

    Le prophète meme faisait la différence entre les Sahabas...Je crois que tu es assez cultivé pour savoir cela. On ne peut comparer les Badriyine aux autres, on ne peut meme pas les rapprocher aux Toula9a2.

    jamais ! la preuve Khaled Ibn Al Walid, qui a combattu l'Islam et massacré des milliers de musulmans ... le prophète Salla Allahou Alayhi wa Sallam, l'appelait سيف الله المسلول

    دخل الرسول -صلى الله عليه وسلم- مكة في عمرة القضاء فسأل الوليد عن أخيه خالد، فقال: (أين خالد؟)... فقال الوليد: (يأتي به الله).

    فقال النبي: -صلى الله عليه وسلم-: « ما مثله يجهل الإسلام، ولو كان يجعل نكايته مع المسلمين على المشركين كان خيراً له، ولقدمناه على غيره ».

     

    n'importe quoi : 

    عن أَنَس بْن مَالِكٍ أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ : ( لَيَرِدَنَّ عَلَيَّ الْحَوْضَ رِجَالٌ مِمَّنْ صَاحَبَنِي ، حَتَّى إِذَا رَأَيْتُهُمْ وَرُفِعُوا إِلَيَّ اخْتُلِجُوا دُونِي ، فَلَأَقُولَنَّ : أَيْ رَبِّ أُصَيْحَابِي أُصَيْحَابِي ، فَلَيُقَالَنَّ لِي : إِنَّكَ لَا تَدْرِي مَا أَحْدَثُوا بَعْدَكَ ) .
    رواه البخاري ( 6211 ) ومسلم ( 2304 ) .
    عن عَبْد اللَّهِ بنِ مسعود قال : قَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( أَنَا فَرَطُكُمْ عَلَى الْحَوْضِ لَيُرْفَعَنَّ إِلَيَّ رِجَالٌ مِنْكُمْ حَتَّى إِذَا أَهْوَيْتُ لِأُنَاوِلَهُمْ اخْتُلِجُوا دُونِي ، فَأَقُولُ : أَيْ رَبِّ أَصْحَابِي يَقُولُ : لَا تَدْرِي مَا أَحْدَثُوا بَعْدَكَ ) .

    رواه البخاري ( 6642 ) ومسلم ( 2297 ) .

    Haya sidi, je crois que la c'est toi qui raconte n'importe quoi. Le prophète SAWS parle clairement de quelques Sahabas. 

    Sinon Les Badriyine étaient toujours les meilleurs amis du prophètes(Ali,Omar,Abu Bakr,Othman,Ibn Al Jarrah,Tal7a...Radhiya allahou 3anhom), aucune comparaison avec Ikrima ou Muawiya ou Abu Sofiane par exemple.

    lorsqu'on ne trouve rien à dire, on répond pas ce fameux "n'importe quoi" :)

    tu as lu quelques tafasir de ce 7adith au moins ?

    haw lien : http://islamqa.info/ar/125919

    w haw quelques extraits : 

    عند التأمل في الأحاديث السابقة نجد أن الكلام قد انحصر في مجموعات ترِد حوض النبي صلى الله عليه وسلم لتشرب منه ، فتردهم الملائكة ، ويناديهم النبي صلى الله عليه وسلم بألفاظ هي " أمتي " ، " أصحابي " ، " أصيحابي " ، وليس بينها اختلاف تضاد ، بل هي محمولة على أناس تشملهم معاني تلك الكلمات ، ويمكننا أن نجملهم بهذه الطوائف :
    1. مرتدون عن الإسلام بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم ، وكانوا أسلموا في حياته ورأوه وهم على الإسلام .
    2. مرتدون عن الإسلام في أواخر حياته صلى الله عليه وسلم ، ولم يكن يعلم بكفرهم .
    3. أهل النفاق ممن أظهر الإسلام ، وأبطن الكفر .
    4. أهل الأهواء الذين غيَّروا سنَّة النبي صلى الله وسلم وهديه ، كالروافض ، والخوارج .

     

    قال الحافظ ابن حجر – رحمه الله - :
    وقال الخطابي : لم يرتد من الصحابة أحد ، وإنما ارتد قوم من جفاة العرب ، ممن لا نصرة له في الدين ، وذلك لا يوجب قدحاً في الصحابة المشهورين ، ويدل قوله : ( أصيحابي ) بالتصغير على قلة عددهم .

    قال القرطبي – رحمه الله - : 
    قال علماؤنا رحمة الله عليهم أجمعين : فكلُّ مَن ارتد عن دين الله ، أو أحدث فيه ما لا يرضاه الله ، ولم يأذن به الله : فهو من المطرودين عن الحوض ، المبعدين عنه ، وأشدهم طرداً : مَن خالف جماعة المسلمين ، وفارق سبيلهم ، كالخوارج على اختلاف فرقها ، والروافض على تباين ضلالها ، والمعتزلة على أصناف أهوائها ، فهؤلاء كلهم مبدِّلون ، وكذلك الظلمة المسرفون في الجور ، والظلم ، وتطميس الحق ، وقتل أهله ، وإذلالهم ، والمعلنون بالكبائر ، المستخفون بالمعاصي ، وجماعة أهل الزيغ ، والأهواء ، والبدع . 
    ثم البعد قد يكون في حال ، ويقربون بعد المغفرة إن كان التبديل في الأعمال ، ولم يكن في العقائد ، وعلى هذا التقدير يكون نور الوضوء ، يُعرفون به ، ثم يقال لهم ( سحقاً ) ، وإن كانوا من المنافقين الذين كانوا على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم يُظهرون الإيمان ، ويُسرون الكفر : فيأخذهم بالظاهر ، ثم يكشف له الغطاء فيقول لهم : ( سحقاً سحقاً ) ، ولا يخلد في النار إلا كافر ، جاحد ، مبطل ، ليس في قلبه مثقال حبة من خردل من إيمان .

    مما يبين كذب الروافض في زعمهم أن الصحابة الأجلاء أبا بكر وعمر وعثمان من أولئك المرتدين : أنه قد ثبت بما لا يدع مجالاً للشك أنه قد حصلت ردة ، وقتال للمرتدين ، فمَن قاتل مَن ؟ إن الذي ارتد هم الذين ذكرنا وصفهم ، من بعض قبائل العرب ، وإن الذي قاتلهم هو أبو بكر الصدِّيق رضي الله عنه ، وإخوانه من المهاجرين والأنصار - وقد شاركهم في قتالهم : علي بن أبي طالب رضي الله عنه ، وسبى من بني حنيفة امرأة ، أنجبت له فيما بعد الإمام العلَم " محمد بن الحنفية " - ؛ فإذا كان الصحابة الكرام : أبو بكر وعمر ، ومن معهما من المهاجرين والأنصار : مرتدين ؛ فماذا يكون حال مسليمة وأتباعه ، والعنسي وأتباعه ؟! إلا إن هذا هو عين النفاق والشقاق ، وقول الباطل وشهادة الزور . 

     

     donc ce Hadith (largement partagé par les Chiites) vise Al mortaddine, Al mounaf9ine et aucunement Assa7aba ! 

    est-ce que Kateb al wa7i signifie : 3isma ?? Abdullah ibn Saad  a aussi été un Kateb  il a abondonné l'islam et le prophète a demandé son exécution et un autre s'est convertis aux christiannisme et dans le hadith dans le SAHIH le prophète SAWS dit que quand il sera mort son corps sera rejeté par la terre. vérifiables !

    jamais, si tu n'as pas effacé une partie de ma réponse, t'aurais dû lire :

    "entre temps Sa7aba ne sont pas ma3soumine (contrairement à ce que pensent les Chiites de Sayedna Ali) mais il ne faut jamais les insulter ou les maudire !"

    Abdullah Ibn Saad ertadd w rja3 w errasoul salla Allahou 3alayhi wa Sallam 9bel ménnou de plus :

    هو أخ عثمان بن عفان من الرضاعة ووالي مصر في عهد خلافته وهو فاتح إفريقيا وهزم الروم في معركة ذات الصواري وشارك في فتح مصر حيث كان صاحب الميمنة في جيش عمرو بن العاص

    et qui est ce chrétien ? arrête avec tes histoires we7line bi tall w jib 7aja s7i7a :)

    Tottiroma il y a parmi les gens qui ont vécu aux cotés du prophète SAW des Kharidjites auquelles s'applique la définition traditionnelle de Sahabi qui était mis en place par les savant après comme par exemple : 

    1- زيد بن حصن(أو حصين) الطائي
    2- حرقوص بن زهير السعدي التميمي
    3- عبد الله بن وهب الراسبي الأزدي ذو الثفنات
    4- شجرة بن أوفى السلمي
    5- عبد الله بن شجرة السلمي
    6- شريح بن أوفي(أو أبي أوفى) بن ضبعة العبسي
    7- ثرملة (من بني حنظلة)
    8- نافع
    9- عمير بن الحارث
    10- أبو عمرو بن نوفل
    11- هرم بن عمرو الأنصاري( من بني واقف)
    12- الخريت بن راشد السامي 

    Pourtant, ces derniers ne peuvent etre en aucun cas comparable à Abu BAker Omar Othman ou ALi RAdhiya allahou 3anhom.

    je ne sais pas pourquoi tu insistes sur la comparaison, moi je ne veux pas les comparer, c'est dieu qui va le faire, et tout ce que je demande, c'est les repecter TOUS et SANS EXCPETION.

    قال ابن حجر: وأصح ما وقفت عليه من ذلك أن الصحابي من لقي النبي صلى الله عليه وسلم مؤمناً به، ومات على الإسلام؛ فيدخل فيمن لقيه من طالت مجالسته له أو قصرت، ومن روى عنه أو لم يرو، ومن غزا معه أو لم يغز، ومن رآه رؤية ولو لم يجالسه، ومن لم يره لعارض كالعمى.

    tu dis que Sayedna Mouaouia n'est pas Kafer (donc Mo2men et il est mort Mo2men) et il a vecu avec Errassoul Salla Alahou 3alayhi wa Sallam, donc Sayedna Mouaouia est Sa7abi ! 1+1 = 2 !

    Walahi comique maudit soit celui qui a tué le petit fils de notre prophète SAW et celui qui a pris comme esclaves ces petites filles tfouh...n'importe quoi.

    Je viens de comprendre que tu ne connais rien de ce qui est passé dans cette période de l'histoire et que tu réponds juste comme un réactionnaire. Si beaucoup de Oulemas ont pu se taire sur le cas Mouawiya personne d'entre n'a pu par contre faire cela pour ce fou furieux de Yazid :
     

     

    جلال الدين السيوطي - تاريخ الخلفاء - رقم الصفحة : ( 207 )

     
    - قال : لعن الله قاتله - يعني حسيناً (ع) - وإبن زياد معه ويزيد أيضاًً.

     

     
    العلامة سعد الدين التفتازاني الشافعي - شرح العقائد النسفية - رقم الصفحة : ( 181 )
     
    - الحق أن رضا يزيد بقتل الحسين (ع) وإستبشاره به ، وإهانته أهل بيت النبي (ص) مما تواتر معناه وإن كانت تفاصيله آحاداً ، فنحن لا نتوقف في شأنه بل في إيمانه ، لعنة الله عليه وعلى
    أنصاره وأعوانه.
     
     
    إبن كثير - البدايه والنهايه - ثم دخلت سنة أربع وستين - ترجمة يزيد بن معاوية - الجزء : ( 11 ) - رقم الصفحة : ( 659 )
     
     
    - .... وقد روي أن يزيد كان قد إشتهر بالمعازف ، وشرب الخمر ، والغنا ، والصيد ، وإتخاذ الغلمان ، والقيان ، والكلاب ، والنطاح بين الكباش ، والدباب ، والقرود ، وما من يوم إلاّ يصبح فيه مخموراً ، وكان يشد القرد على فرس مسرجة بحبال ويسوق به ، ويلبس القرد قلانس الذهب ، وكذلك الغلمان ، وكان يسابق بين الخيل ، وكان إذا مات القرد حزن عليه ، وقيل : إن سبب موته أنه حمل قردة وجعل ينقزها فعضته.

     

     
    الشوكاني - نيل الأوطار - كتاب الحدود - باب الصبر على جور الأئمة وترك قتالهم والكف عن إقامة السيف -
     
    - .... ولقد أفرط بعض أهل العلم كالكرامية ومن وافقهم في الجمود على أحاديث الباب ، حتى حكموا بأن الحسين السبط (ر) وأرضاه باغ على الخمير السكير الهاتك لحرم الشريعة المطهرة يزيد بن معاوية لعنهم الله ، فيالله العجب من مقالات تقشعر منها الجلود ويتصدع من سماعها كل جلمود.
     qui en meme temps maudit Muawya et personne ne pourra dire que Chaoukani n'est pas un grand(wel kbir rabbi).

     

     ألف ابن الجوزي وهو من كبار علماء الحنابلة كتابا خاصا في وجوب لعن يزيد والبراءة منه ، سماه ( الرد على المتعصب العنيد المانع من ذم يزيد )     وقد أثبت فيه أن يزيد هو الذي قتل الحسين عليه السلام وبين فيه فتوى إمام المذهب أحمد 
    و قد صح عن صالح بن أحمد بن حنبل رحمهما الله قال : قلت لأبي : إن قوما ينسبوننا إلى تولي يزيد ! فقال : يا بني وهل يتولى يزيد أحد يؤمن بالله ، ولم لا يلعن من لعنه الله في كتابه ؟ ! فقلت : في أي آية ؟ قال : في قوله تعالى : ( فهل عسيتم إن توليتم أن تفسدوا في الأرض وتقطعوا أرحامكم ) ( محمد : 22 ) فهل يكون فساد أعظم من القتل ؟ ! قال ابن الجوزي : وصنف القاضي أبو يعلى كتابا ذكر فيه بيان من يستحق اللعن وذكر منهم يزيد ، ثم ذكر حديث : ( من أخاف أهل المدينة ظلما أخافه الله وعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين ) .

    tu mens ! (kif echikh mte3ek d'ailleurs) Al Yazid n'a jamais fait des petites filles de Al Hussain des esclaves ! une histoire inventée de toutes pièces par les Chiites ! w ken 3andek preuve Sunnite, nawwarna !

    قال شيخ الإسلام ابن تيمية – رحمه الله - : " إن يزيد بن معاوية لم يأمر بقتل الحسين باتفاق أهل النقل ولكن كتب إلى ابن زياد أن يمنعه عن ولاية العراق ، ولما بلغ يزيد قتل الحسين أظهر التوجع على ذلك وظهر البكاء في داره ، ولم يَسْبِ لهم حريماً بل أكرم أهل بيته وأجازهم حتى ردّهم إلى بلادهم ، أما الروايات التي في كتب الشيعة أنه أُهين نساء آل بيت رسول الله – صلى الله عليه وسلم – وأنهن أُخذن إلى الشام مَسبيَّات ، وأُهِنّ هناك هذا كله كلام باطل ، بل كان بنو أمية يعظِّمون بني هاشم ، ولذلك لماّ تزوج الحجاج بن يوسف فاطمة بنت عبد الله بن جعفر لم يقبل عبد الملك بن مروان هذا الأمر ، وأمر الحجاج أن يعتزلها وأن يطلقها ، فهم كانوا يعظّمون بني هاشم ، بل لم تُسْبَ هاشميّة قط "  . 

    pour ce qui est de la3n, warritek errassoul Salla Allahou 3alayhi wa Sallam ch9al, maintenant tu es libre, si tu veux laisses tomber klem errasoul et suivre Al Shawkani !

    sache qu'avec ella3n, tu n'auras aucun Ajr et ne pense pas que tu peux tet9arreb l'rabbi bi la3n ... .

     

    ((إرشاد الغبي إلى مذهب أهل البيت في صحب النبي))

     ((وأما أهل صفين , فبغيهم ظاهر , ولو لم يكن في ذلك إلا قوله صلى الله عليه وآله وسلم لعما: ((تقتلك الفئة الباغية)) , لكان ذلك مفيداً للمطلوب , ثم ليس معاوية ممن يصلح لمعارضة علي , ولكنه أراد طلب الرياسة والدنيا بين فوم أغتام , لا يعرفون معروفاً ولا ينكرون منكراً , فخادعهم بأنه طالب بدم عثمان , فنفق ذلك عليهم , وبذلوا بين يديه دماءهم وأموالهم , ونصحوا له , حتى كان يقول علي لأهل العراق : إنه يود أن يصرف العشرة منهم بواحدٍ من أهل الشام صرف الدراهم بالدينار . وليس العجب من مثل عوام الشام , إنما العجب ممن له بصيرة ودين , كبعض الصحابة المائلين إليه , وبعض فضلاء التابعين , فليت شعري أي أمرٍ اشتبه عليهم في ذلك الأمر , حتى نصروا المبطلين وخذلوا المحقين , وقد سمعوا قول الله تعالى: ((فَإِنْ بَغَتْ إِحْدَاهُمَا عَلَى الْأُخْرَى فَقَاتِلُوا الَّتِي تَبْغِي حَتَّى تَفِيءَ إِلَى أَمْرِ اللَّهِ)) , وقد سمعوا الأحاديث المتواترة في تحريم عصيان الأئمة ما لم يروا كفراً بواحاً , وسمعوا قول النبي صلى الله عليه وآله وسلم لعمار: انها تقتله الفئة الباغية . ولولا عظيم قدر الصحبة ورفيع فضل خير القرون , لقلت : حب الشرف والمال قد فتن سلف هذه الأمة كما فتن خلفها)).ص416-417
    extrait. 

    merci pour le conseil, mais Al Shawkani est né après 1000 an de Al fitna Al kobra ... ça en dit long sur son témoignage ... 

    قال مالك: إن معاوية نتف الشيب كذا وكذا سنة، وكان يخرج إلى الصلاة ورداؤه يحمل، فإذا دخل مصلاه جعل عليه، وذلك من الكبر.

    hahahaha !!!!! 

    après m'avoir dit "vas lire ce que raconte l'imam Malek sur ce personnage" jeyebli l7keya l7oula hedhi ???? 

    ena 9olt lezem Malek kaffrou w mafibelich ! 

    sachant que Malek n'aurait jamais VU ça, puisqu'il est né 50 ans après le décès de Mouaouia et que personne à part Malek (comme tu prétends) n'a parlé de ça.

    donc Malek 9al 3la Mouaouia metkabber => Mouaouia metkabber ? sada9a Malek el 3adhim qui n'a jamais vu ça ! 

     

    Nous sommes dans l'ère des expos et des articles. ça avance ici bas.

    faux ! les vrais Oulemas publient encore des livres !

    les exposition et les articles, sont pour les blogueurs, les journalistes ... el 3amma en général.   

    N'importe quoi, je n'ai jamais dit le contraire...j'ai seulement dit que Muawiya était le chef des boughats qui ont combattu ALI (AS), LE  CALIFE LÉGITIME ! 

    lorsqu'on n'a rien à dire, on répond par n'importe quoi X2 

    donc Sayedna Ali le Kalife légitime, Mouaouia l'a combattu, Mouaouia est quoi ? ybi3 fil 7oms l'mnafakh ? maw on déduit men klemek que Mouaouia mil khawarej ce qui est FAUX !!!!  

    évidemment je n'ai jamais dit le contraire sinon 

    : "وَمَنْ يَقْتُلْ مُؤْمِنًا مُتَعَمِّدًا فَجَزَاؤُهُ جَهَنَّمُ خَالِدًا فِيهَا وَغَضِبَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَلَعَنَهُ وَأَعَدَّ لَهُ عَذَابًا عَظِيمًا" وحديث: " 
    Dieu ne fait pas de différence ici entre musulman et Kafer. Et dieu sait combien Muawiya a tué.

    jinéhéchi khouya l'behi ? yjéni mi lowel 9olli rahou Mouaouia men ahl ennar !! moch ki nes2lék t9olli mana3rach c'est dieu qui va le juger w tawa tbadel klemek ! Taqia tu peux la pratiquer ailleurs, parce que à la longue, chay yokhroj ... :) 

    sinon Sayedna Ali a tué des musulmans dans le cadre la Fitna, parce que selon toi, Saydna Mouaouia moch kafer et par suite atbe3ou moch koffar, alors ch3malna w ech jé mli7 ? lui aussi est concerné par cette Eya ?

    donc en suivant ta logique, Ali et Mouaouia koffar ! hak mil khawarej ! 

    khouya cette Eya parle de fait divers moch FETNA KOBRA !! el fetna bine el moslmine 9otlek rabbi w rassoul ch9alou fiha w n3awedlek :

    "وَإِن طَائِفَتَانِ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا فَإِن بَغَتْ إِحْدَاهُمَا عَلَى الأُخْرَى فَقَاتِلُوا الَّتِي تَبْغِي حَتَّى تَفِيءَ إِلَى أَمْرِ اللَّهِ فَإِن فَاءَتْ فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا بِالْعَدْلِ وَأَقْسِطُوا إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ"

    Al Houjourat 9.

    +

    Errassoul Salla Allahou Alayhi w Sallam a dit (à propos d'Al Hassan) :

    ( إِنَّ ابْنِي هَذَا سَيِّدٌ ، وَلَعَلَّ اللَّهَ أَنْ يُصْلِحَ بِهِ بَيْنَ فِئَتَيْنِ عَظِيمَتَيْنِ مِنَ المُسْلِمِينَ ) .

     

    Selon le hadith c'est le prophète qui demande d'abord à Abu Bakr puis Omar puis ALi (RAnhom) mais personne n'ose le faire car il le trouve à chaque fois dans une position de prière. Le Hadith n'est pas authentique.

    haw walla Chikh 3dhim hédha, en plus le trio que tu viens de  citer n'a pas assez de temps pour l'attendre jusqu'à la fin de la prière ! mala Harkous ! :D

     حدثنا عبد الله قال نا أبو محمد عبد الله بن الخزاز وكان من الثقات قثنا إبراهيم بن سعد عن عبيدة بن أبي رائطة عن عبد الله بن عبد الرحمن عن عبد الله بن مغفل قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم الله الله في أصحابي لا تتخذوهم غرضا بعدي فمن أحبهم فبحبي أحبهم ومن أبغضهم فببغضي أبغضهم ومن آذاهم فقد آذاني ومن آذاني فقد آذى الله ومن آذى الله يوشك أن يأخذه )) 
    فقد أورده العلامة محمد ناصر الدين الألباني رحمه الله تعالى في: <ضعيف الجامع الصغير وزيادته(الفتح الكبير) برقم[1160] وقال: ضعيف وأحال في تخريجه والكلام عليه إلى شرح الطحاوية:673، والضعيفة2901

    tu fais tout pour défendre "ton droit" au la3n est sabben Assa7aba, et c'est bien ...

    tawa puisque normalement tfehemna que Mouaouia mi sa7aba, puisqu'il est moslem w met moslem -maw 9olt haka l'marra lokhra wala badalt ?- w 9abel errassoul, haw n3awed n7otlek le coran ech y9oul fihom w ma t3awedch tfassakh'hom si ti comptes me répondre :

    "وَالسَّابِقُونَ الْأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ رَّضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ۚ ذَٰلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ"

    Attawba 100

    +

    "مُّحَمَّدٌ رَّسُولُ اللَّهِ ۚ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاءُ عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاءُ بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعًا سُجَّدًا يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِّنَ اللَّهِ وَرِضْوَانًا ۖ سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِم مِّنْ أَثَرِ السُّجُودِ ۚ ذَٰلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ ۚ وَمَثَلُهُمْ فِي الْإِنجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَىٰ عَلَىٰ سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ ۗ وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُم مَّغْفِرَةً وَأَجْرًا عَظِيمًا "

    Al Fath 29

    "يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا تُوبُوا إِلَى اللَّهِ تَوْبَةً نَّصُوحًا عَسَىٰ رَبُّكُمْ أَن يُكَفِّرَ عَنكُمْ سَيِّئَاتِكُمْ وَيُدْخِلَكُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ يَوْمَ لَا يُخْزِي اللَّهُ النَّبِيَّ وَالَّذِينَ آمَنُوا مَعَهُ ۖ نُورُهُمْ يَسْعَىٰ بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَبِأَيْمَانِهِمْ يَقُولُونَ رَبَّنَا أَتْمِمْ لَنَا نُورَنَا وَاغْفِرْ لَنَا ۖ إِنَّكَ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ "

    Attahrim 8

     

     

    N'importe quoi, je n'ai jamais fait la victime tu hallucines mon ami. Ce n'est pas un mortel combat on discute et tu es toujours le bienvenu.

     

     

     

     

     

     

     

     

     

    c'est juste un débat, labes.  

     

    1) tu as effacé toute la partie où je te parlais de Adnane Ibrahim et sa relation avec la Sonna, c'était très malhonnête de ta part, surtout après m'avoir traité de menteur ... 

    donc si tu n'as pas de réponse, c'est que je dis vrai, et si je dis vrai, c'est que tu ne dois plus croire Adnane Ibrahim maintenant que tu sais qu'il rejette totalement la Sonna.

    2) un débat où on parle de religion (de l'Islam) doit être basé sur Coran + Sonna, moch haw flen 9al w flen ma 9alech.

    3) tu es tellement contradictoire avec toi même w rassek s7i7 avoir des conclusions tirés à partir de "cas particuliers", sans avoir une base (Coran + Sonna) qui te permet de mener un débat sur l'Islam jusqu'au bout.

    4) pour ma part, le débat est clos, merci, c'était un plaisir. 

    • Pour 4
    • Contre 2
  8. Dans la guerre syrienne , Da3ech et JIbhet Nosra représentent les sunnites ,  BAchar et huzbillah représentent les chiites ... Donc dans ce cas je dois soutenir da3ech , puisque chi3a sont la pire race dans cette terre 

    les crimes de Bachar (et le régime Baathiste) ne se comptent pas, et dépassent largement ceux de l'EI (ou Daech).

    edit : Ennosra et l'EI (Daech) ne partagent que l'appartenance au sunnisme et la haine envers le régime syrien, mais ils ont une vision différente des choses, et il y a eu des accrochages armés entre les deux groupes pas mal de fois. 

    • Pour 1
    • Contre 1
  9. Tu n'as tenu de cette liste que Ben Kirane ? Buti,Messiri sont des ignorants pour toi ? 

    Marhbe bik fi kol wa9t mabinetnech.

    oui je ne tiens de cette liste que Ben Kirane parce que dans un débat sérieux, on doit faire attention aux petits détails et ne pas dire n'importe quoi juste pour remplir un article.

    et tu as perdu toute ta crédibilité en publiant cet article.

    Je ne vise personne sinon je te le concède, je n'ai pas à discuter de la sorte. Je m'en excuse malgré que je pense vraiment que ceux qui insultent les gens pour leurs idées ne peuvent etre que des ignorants.

    personne ne l'a insulté ici.

    Il a étudié au limam à la faculté de l'imam al Awzaii au liban.

    est ce que cette université est reconnue par la formation de grands savants ? (Zitouna, Azhar ...) NON.

    donc c'est à toi de juger la qualité de sa formation ...

     (On n'a pas la meme definition de sahabi, si chez toi tout ceux qui ont vu le prophète et qui se sont assis à ses cotés mérite cette sohba je ne considère pas cela comme étant valide. Je fais la différence entre Mouhajirine Ansar, ceux qui se sont convertis avant l'entrée de la Mecque et après. Sinon selon la definition commune de SAHABA LES KHARIJITES qui SONT SORTIS SUR ALI(AS) SONT DES SAHABAS comme par exemple HArkous Ibn Zouhair Saidi (al-Isabafi tamyiz al-Sahaba ibn Hajar)

    Errassoul Salla Allahou 3alayhi wa Sallam aurait dû te consulter avant de choisir ses As7ab pour lui dire qui mérite cette so7ba et qui ne la mérite pas !

    entre temps, le même Rassoul Salla Allahou 3alayhi wa Sallam qui reçoit al Wa7yi du 7eme ciel est incapable de faire la différence entre le vrai musulman et le mounefa9 et ysa7eb (w yetzawwej par la même occasion ;) ) n'importe qui ! (pensée purement Chiite 1).

    et Mouaouia était men كتّاب الوحي

    Al khawarej, sont contre les deux, Sayedna Ali et Sayedna Mouaouia et n'ont JAMAIS été mi sa7aba.

     

    (C'est toi qui a parlé de démocratie je ne l'ai jamais évoqué. Je te laisse la peine de revoir la définition de dictature. Pour ce qui est de Mouawiya ce qu'il a fait avec Sayedna Ali Karama lahou wajhah et ce qu'il a fait après lui en tuant, massacrant pillant puis en donnant le pouvoir par héritage à son fils maudit, est loin très loin de ce qu'on peut appelé applicateur des préceptes de l'islam...)

    comment tu oses maudire Al Yazid !!! (pratique purement chiite 2)

    je me contente de te répondre avec ce Hadith :

     قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ : " لَيْسَ الْمُؤْمِنُ بِالطَّعَّانِ وَلا اللَّعَّانِ وَلا الْفَاحِشِ وَلا الْبَذِيءِ " .

    pour ce qui est de la dictature, il est ni dictateur, ni démocrate, il est Al Khalifa !

    mais c'est vrai qu'il n'était pas élu suite à des élections organisées par Kamel Jandoubi sous l’œil attentif de l'union européenne et de l'Onu ! :)

    (c'est quoi le problème les hadiths ont été écrit après le décès de notre prophète paix et benediction sur lieu et sa famille) tout l'héritage historique et culturel de cette période est venu après plus d'un siècle du prophète à part le coran.) ...  et tu peux me dire qu'est ce qu'il a dit Malek sur Sayedna Mouaouia ?? Tu as le livre de l'imam Dhahabi   : l'histoire de l'islam ? je te laisse l'honneur de le lire tout seul la partie où il parle de ce que dit Malek Allah yarahmou sur Mouawiya.

    si, il y a un problème, le Hadith se transmet d'une génération à une autre par des savant et des gens de confiance, alors qu'on ne peut pas juger une personne (ou un personnage comme tu as dit) sans l'avoir côtoyée, ou fréquenté quelqu'un qui la connait.

    un exemple ? Bourguiba est mort en 2000, est ce qu'une personne née en 2050 peut porter un jugement fiable à son sujet ?

    et je n'aime pas l'histoire "deuxième main", si je veux savoir ce qu'a dit X à propos de Y, je n'aurais que consulter ses ouvrages (sauf s'il est tellement modeste qu'il n'a aucune publication :)

    wal 3ohda 3ala man edda3a, ça à toi de nous ramener ce que disait Malek à propos de Sayedna Mouaouia. 

    Je veux dire par imam savant imminent en islam, sinon ta classification des choses n'a ni tete ni queue. On dit Cheikh al Islam Ibn Taymiya qui est aussi en meme temps un grand imam dans le courant salafiste avec Ibn Al Qayem...

    tu veux dire éminent ... avec ses 0 livres, il ne peut même pas être Imam 5 fi 7oumetna :)

    et c'est pas moi qui fait le classement, pour Ibn Taymeyya, Chaikh Al Islam est un surnom, tout comme 7ojjat AL Islam pour Al Ghazali et ce n'est pas une classification scientifique. 

    On appelle ça mentir sur le nez des gens. Quand un hadith lui parait erroné il donne toujours des arguments qui sont vérifiables. 

    mais chkoun syedtou pour faire le tri de la Sonna selon ce que lui "parait" ?? 

    yé5i rabbi sob7anou est incapable de protéger Sonnet Erassoul Salla Allahou 3alayhi wa Sallam et attend ce Adnane Ibrahim pour faire le tri ????

    il y a tout une science de Hadith, 9ari menha 7aja ? 

    et si ce Adnen Ibrahim se trompe (oui, il peut avoir tort parfois), et rejette un vrai Hadith, qui va assumer la responsabilité dans ce cas ? 

    tu me traites de menteur parce que j'ai dit que Adnane Ibrahim ne croit pas en la Sonna, ok =>

     

    مَّن يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللَّهَ ۖ وَمَن تَوَلَّىٰ فَمَا أَرْسَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظًا

    Annissaa 80

    +

    يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنكُمْ ۖ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ۚ ذَٰلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا

    Annissa 59

    +

    لَّقَدْ كَانَ لَكُمْ فِي رَسُولِ اللَّهِ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ لِّمَن كَانَ يَرْجُو اللَّهَ وَالْيَوْمَ الْآخِرَ وَذَكَرَ اللَّهَ كَثِيرًا

    Al Ahzab 21

    +

     قُلْ أَطِيعُوا اللَّهَ وَالرَّسُولَ ۖ فَإِن تَوَلَّوْا فَإِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ الْكَافِرِينَ

    Al Imran 32

    +

    مَا أَفَاءَ اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ مِنْ أَهْلِ الْقُرَى فَلِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ كَيْ لَا يَكُونَ دُولَةً بَيْنَ الْأَغْنِيَاءِ مِنْكُمْ وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ

    Al Hachr 7

     

    =>  أَفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الْكِتَابِ وَتَكْفُرُونَ بِبَعْضٍ

    Al Baqara 85

    Walahi Dhaharli tefhem bel 3arbi: Yad3ounahou ila nar mahech s3iba dhaharli w jet 3la lsen el Rassoul SAW donc mouch men hawa...sinon je n'ai jamais dit que Mouawiya était un mécréant je ne prends pas la place du seigneur...j'ai seulement dit qu'il fait parti des Boughat : Dhalem en d'autre termes, et tout comme les Kharidjites Dieu nous ordonne de les combattre. Je crois que c'est facile à comprendre.

    Sayedna Mouaouia n'a jamais été mil Khawarej !  (pensée purement Chiite 3) les Khawarej étaient contre lui comme il étaient contre Sayedna ALi.

    Qui a dit le contraire ? il y a des musulmans qui iront en enfer et qui tuent pillent massacre corrompent depuis toujours.

    qui t'as dit ça, c'est dieu qui va les juger pas toi.

    MA3net'ha Harkous le Kharidjites fait aussi partie de la Sahaba selon ta définition de Sahabi ? Allons, il faut faire la différence entre les Mouhajirine et  les Ansar les Badriyines et les Toul9a2 ceux qui ont combattu le prophète jusqu'au bout...comme Mouawiya, de toutes les façons personne de sérieux ne pourrait qualifier Mou3awya d'un mo7sen...c'est rire sur l’intelligence des gens...Le prophète dit : " LE PREMIER QUI CHANGERA MA SUNNA SERA UN HOMME DES BANI OUMAYA." Sada9a rassoul elleh. Al Albani dit que c'est Mouawiya pour ne citer que lui. 

    Sayedna Omar a demandé au rassoul Salla Allahou Alayhi wa Sallam de tuer ce Harkous (illi ma3andek ken howa :) ) donc je ne sais pas s'il est vraiment sa7abi ou pas ... 

    entre temps Sa7aba ne sont pas ma3soumine (contrairement à ce que pensent les Chiites de Sayedna Ali) mais il ne faut jamais les insulter ou les maudire !

    قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " اللَّهَ اللَّهَ فِي أَصْحَابِي ، اللَّهَ اللَّهَ فِي أَصْحَابِي ، لَا تَتَّخِذُوهُمْ غَرَضًا بَعْدِي ، فَمَنْ أَحَبَّهُمْ فَبِحُبِّي أَحَبَّهُمْ ، وَمَنْ أَبْغَضَهُمْ ، فَبِبُغْضِي أَبْغَضَهُمْ ، وَمَنْ آذَاهُمْ فَقَدْ آذَانِي ، وَمَنْ آذَانِي فَقَدْ آذَى اللَّهَ ، وَمَنْ آذَى اللَّهَ فَيُوشِكُ أَنْ يَأْخُذَهُ "

    Je te laisse à toi le plaisir d'insulter les gens, ce n'est pas mon domaine.

    pas trop convaincant ton coup de victimisation ... venant de la part de quelqu'un qui insulte ceux qui le contredisent et les traite de menteurs :) 

    • Pour 9
    • Contre 1
  10.  

    Tawwa wélla ghodwa, pour moi c pas important.

    Ben gharbi a joué avec le diable, 3mal ism wou barcha flouss wou 3mal élli 7abb 3lih, dans sa vidéo 9alha je veux plus passer à la télé et c'est normal car en lançant sa chaine, il confirme avoir franchi un palier dans sa vie professionnel, il veut plus etre le ptit présentateur télé nta3 koll youm, il voit grand, et puisqu'il s agit de journalisme et investigation, wou tounis mouch né9ssa 5onnar, bein il va déranger plus que un.

    Le lobby des medias, yé yichriwou le journaliste bil flouss (ben gharbia d'avant) yé kén bdé ykassarilhom fil batata (ben gharbia 2016) et bein wa9tha youslou you9tlouh ça les derangent pas.

    Howwa il a plus rien a perdre, oui ca va cree le buzz, mais en meme temps, c'est des verites qu'il tient tant mieux lil ch3b ittounsi 5alli yifi9 wou rabbi youstourna tounis méchya zizi.

     

    Donc on est d'accord que MBG n'est pas clean.

     j'espere qu'il va finir par tout dire ... meme si ce genre de personnes ne peut pas etre fiable, il est capable d'accuser des gens innocents pour ses interets ...

    Allahom adhreb dhalimin bi dhalimin w akhrejna menhom salimine.

    • Pour 1
  11. on a autre chose que des mafias??

    nidaa tounes mafia, bi koll el ma9ayiss

    ennahdha mafia faisant partie d une organisation mafieuse internationale

    Cpr mafia w milicia

    ugtt mafia

    Wwwwwww...

    voilà !

    mela teskhayel 3anna democratie w 3mlna thawra ... ?

    ces mafias dependent l'une de l'autre et doivent coexister pour leur bien.

     

    Joeblak, moi aussi, on se pose des questions, 3lech tawa ? 

    • Pour 1
    • Contre 1
  12. Moi je pensent a ceux qui sont certains qu il est parano ou qu il fait du buzz. 

     

    Que pe

    rez vous s il est traduit en justice et qu il est conclut que mbg souffre de paranoia, de folie, qu ilbest fatigue...vous serez les 1ers a penser qu il s agit d un complot contre lui 

     

    j ai remarque que dans ce pays, plus personne ne croit plus personne, ness el koll tkadheb fi b3adh'ha. 

    on ne peut pas le croire sur parole !

    le mec est un homme du systeme, et je pense qu'il fait partie d'un clan (journalistes, hommes d'affaires, politiciens ...), donc il a une mission bien definie et un objectif,  il ne fait pas tout ça par wataneyya, il n'a jamais été un journaliste d'investigation, c'est un journaliste du systeme, t3arek  m3a jme3a lokhrin walla m3a jme3tou, dawarha 3alaya wa 3ala a3da2i. 

    mafiet fi b3adh'hom.

     

    entre temps, vous pouvez toujours attendre que MBG devoile les nom des assassins de CB et MB ... ta3yew .. kif elli tama3 fil 3sal ... :D

    • Contre 2
  13. 5ouya je n'ai jamais utilisé la carte de la victimisation j'appelle en effet ton ancienne argumentation "ESTEBLEH" pure et dure et pour Mou3awya, il ne faut pas etre un génie pour deviner que c'est le premier dictateur en Islam pour ne pas dire plus. Biensur il faut du courage pour dire cela, malheureusement dès qu'on évoque ce sujet il y a beaucoup d'ignorants dans le sujet qui nous sortent la carte "ne rentrons pas dans la Fitna". IL faut voir l'héritage de ce dernier pour bien comprendre cette histoire, il faut aussi avoir beaucoup de cran pour accepter ces vérités historiques narrées par plus d'un imam : vas lire ce que raconte l'imam Malek sur ce personnage...

    Sinon, c'est toi qui raconte n'importe quoi, Tahar ben Achour est l'un des plus grands imams de ce siècle avec Tahrir et Tanwir et il n'est pas dans cette liste qui reprends certes  des grands imams...

    sinon, { ويح عمار تقتله الفئة الباغية، يدعوهم إلى الجنة ويدعونه إلى النار }. noir sur blanc yad3ounahou ila nar. 

    Amicalement

    sur la forme :

    tu viens nous dire que Adnen Ibrahim ne publie pas des livres "par modestie" (LOL) et que Abdelilah Ben Kiran est un grand savant (un autre LOL) et en plus ena nestablah fil 3bed ! Sob7ane Allah !! 

    entre nous, j'aurais dû arrêter le débat du moment où tu cites Ben Kirane comme un "Grand savant" ! mais bon, jam3eyya w ma ya3tinich 9albi ! :D

    un conseil : arrête de traiter ceux qui ne partagent pas ta vision des choses "d'ignorants", "têtus", "petite têtes" ... 

    sinon tu n'as toujours pas répondu à ma question : où est ce qu'il a étudié el fe9h w chari3a ?

     

    sur le fond :

    je vois que tu partages la haine de Sayedna Mouaouia avec ce Adnen Ibrahim et les Chiites, donc pour commencer, tu dois faire attention parce que tu parles d'un Sa7abi.

    les concepts de la dictature et de la démocratie ne sont pas des concepts islamiques ... alors que tu parles d'une époque où on a uniquement l'Islam comme loi ... donc oui, Sayedna Mouaouia n'est pas un démocrate (quand même ... lol), et je ne vois pas où est le problème ! 

    tu parles de vérités historiques et tu me demandes de voir ce qu'à écrit Malek à propos de Sayedna Mouaouia ... déjà pour commencer Malek est né après le décès de Mouaouia de 50 ans ...  et tu peux me dire qu'est ce qu'il a dit Malek sur Sayedna Mouaouia ??

     

    pour ce qui est de Tahar Ben Achour :

    de 1 : tu sais pourquoi il n'est pas dans cette liste ? parce que cette liste ne contient que les initiateurs et les IMAMS de la pensés Achaarite, alors que Tahar Ben Achour est né 8 ou 9 siècles après le plus jeune d'entre eux.

    de 2 : les savants sont répartis en catégories et Tahar Ben Achour n'est pas Imam !! déjà on l'appelle Chikh Taher Ben Achour et pas Imam Taher Ben Achour !!!!

    de 3 : j’espère que tu ne sous entends pas que Tahar Ben Achour et Adnen Ibrahim sont dans la même catégorie. 

     

    sinon c'est bien d'argumenter avec des Hadiths, parce que Adnen Ibrahim ne croit pas en la Sonna ... 

    bon, si tu veux démontrer avec de ce Hadith que Sayedna Mouaouia est min ahl annar ou kafer alors tu n'as rien compris :

    "وَإِن طَائِفَتَانِ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا فَإِن بَغَتْ إِحْدَاهُمَا عَلَى الأُخْرَى فَقَاتِلُوا الَّتِي تَبْغِي حَتَّى تَفِيءَ إِلَى أَمْرِ اللَّهِ فَإِن فَاءَتْ فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا بِالْعَدْلِ وَأَقْسِطُوا إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ"

    Al Houjourat 9.

    +

    Errassoul Salla Allahou Alayhi w Sallam a dit (à propos d'Al Hassan) :

    ( إِنَّ ابْنِي هَذَا سَيِّدٌ ، وَلَعَلَّ اللَّهَ أَنْ يُصْلِحَ بِهِ بَيْنَ فِئَتَيْنِ عَظِيمَتَيْنِ مِنَ المُسْلِمِينَ ) .

    donc si ça arrive que deux groupes de musulmans s’entre-tuent, il préservent tous les deux "le statut" de musulmans (contrairement à ce que pensent Al Khawarej de Sayedna Ali et de Sayedna Mouaouia, et contrairement à ce que pensent les Chiites de Sayedna Mouaouia -kafrouh- ).

    sinon en ce qui concerne Assa7aba (TOUS et Sayedna Mouaouia en fait partie qu'on le veuille ou non) : 

    "وَالسَّابِقُونَ الْأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ رَّضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ۚ ذَٰلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ"

    Attawba 100

    +

    "مُّحَمَّدٌ رَّسُولُ اللَّهِ ۚ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاءُ عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاءُ بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعًا سُجَّدًا يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِّنَ اللَّهِ وَرِضْوَانًا ۖ سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِم مِّنْ أَثَرِ السُّجُودِ ۚ ذَٰلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ ۚ وَمَثَلُهُمْ فِي الْإِنجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَىٰ عَلَىٰ سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ ۗ وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُم مَّغْفِرَةً وَأَجْرًا عَظِيمًا "

    Al Fath 29

    "يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا تُوبُوا إِلَى اللَّهِ تَوْبَةً نَّصُوحًا عَسَىٰ رَبُّكُمْ أَن يُكَفِّرَ عَنكُمْ سَيِّئَاتِكُمْ وَيُدْخِلَكُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ يَوْمَ لَا يُخْزِي اللَّهُ النَّبِيَّ وَالَّذِينَ آمَنُوا مَعَهُ ۖ نُورُهُمْ يَسْعَىٰ بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَبِأَيْمَانِهِمْ يَقُولُونَ رَبَّنَا أَتْمِمْ لَنَا نُورَنَا وَاغْفِرْ لَنَا ۖ إِنَّكَ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ "

    Attahrim 8

     

    donc ce Dajjal qui s'appelle Adnen Ibrahim ferait mieux de se la fermer avant de dire du mal sur SAYEDNA Mouaouia. 

     

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  14. Haka ma3netha entouma cha9itoulou 3la 9albou ? C'est bon 5dhitou blasset el 5ale9 ! Chnawa l'etape limba3dha jibli ayet ennife9 w bara nrodouh mounefe9 !

    W zeda sayed 9ari fe9h et la plupart des grands Imam Achraaites le considère comme Imam et vous non...estebleh esmou !

    khouya MJ, j'aimerais bien que tu évites de jouer la carte de la victimisation.

    lorsqu'on ment à propos des Sahaba ou on les insulte (Mouaouia) on fait certainement partie des mounefi9ine.

    sinon win 9arih el fe9h ? Al Azhar ? Zaitouna ? walla fi dar !

    et qui l'a nommé Imam même mil Acha3ira ? non, mais tu crois que c'est facile d'être Imam ? renseigne toi khouya, t'aurais dû faire une recherche avant de dire n'importe quoi, wikipedia est ton ami :

    les plus grands Imam Ache3ira :

    برز أئمة المذهب[عدل]
    أبو جعفر الطحاوي: (239- 321 هـ) (853 - 933م). العقيدة الطحاوية:.
    أبو إسحاق الشيرازي: (293 - 476 هـ) (1003 - 1083م).
    القاضي أبو بكر الباقلاني: (328 - 402 هـ) (950 - 1013م).
    أبو منصور البغدادي: (369 - 429 هـ) (980 - 1037م).
    أبو إسحاق الإسفراييني: (ت 418 هـ) (1027م).
    إمام الحرمين أبو المعالي الجويني: (419 - 478 هـ) (1028 - 1085م).
    أبو حامد الغزالي: (450 - 505 هـ) (1058 - 1111م).
    الفخر الرازي: (544 هـ - 1150م) (606 هـ - 1210م).

    tu peux classer Si Adnen Ibrahim avec ces gens là ?!! 

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  15.  

    Adnan Ibrahim est un géni des temps modernes, rien que l'écouter montre l'océan qui se creuse entre lui et les autres imams...il est d'une clairvoyance et d'un bagage culturel inimaginable...il n'y a que les petites têtes qui ne peuvent le comprendre...ou plutôt les têtus(je ne te vise pas).

     

    Pour la fin Question pour un champion : 

    Est-ce que les sionistes veulent que Sunnites et Chiites soient amis et vivent en paix ? 

    Haya Vous avez votre réponse sur le rapprochement que prône Adnan Ibrahim entre nos deux communautés.

    déjà pour commencer, Adnane Ibrahim n'est pas un Imam. 

    quelques commentaires à propos de la présentation :

    1- "Dés sa prime jeunesse, le cheikh Adnan a écrit de nombreux livres, mais il refusa de les publier par modestie." => parce que ceux qui ont publié des ouvrages ne sont pas "modestes" !!! LOL ! faut pas nous prendre pour des cons non plus, le mec n'a rien à écrire ! c'est un bon orateur, certes, mais pas plus.

    2- Abdelilah Ben Kiran, le PM marocain (pour ne citer que celui là) est "un grand savant" ? ça je ne le savais pas ! 

    et pour conclure :

    "وَمِنَ النَّاسِ مَن يُعْجِبُكَ قَوْلُهُ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيُشْهِدُ اللَّهَ عَلَى مَا فِي قَلْبِهِ وَهُوَ أَلَدُّ الْخِصَام "

    Al Baqara 204.

     

    sinon les problèmes entre Chiites et Sunnites sont là avant l'existence même du sionisme ... et si les Chiites arrêtent d'insulter Omm Al Moominine et Assahaba, et s'ils arrêtent de considérer Sayedna Ali comme un demi dieu, et s'ils arrêtent e considérer Abou Lo2lou2a qui a tué Sayedna Omar Al Farouk comme un héro, on trouvera un terrain d'entente.

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  16. un avis personnel : Adnen Ibrahim n'est pas et ne sera jamais un Chikh un Imam ou un fa9ih, d'ailleurs je ne comprends pas win 9rah el fe9h !

    je pense qu'il a écrit 0 livres (à vérifier).

    il n'est pas sa7eb 3elm, et tout ce qu'il fait : il parle de tout et de rien, même moi je peux parler comme lui w nwalli chikh !

    il est super médiatisé, on veut l'imposer comme un Imam avec son islam américain.

    il est très proche des Chiites, le3eb fiha un homme de paix ... 

     

    l'autre je ne le connais pas.

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