[Divers] Religion

[dkanon]

السلام عليكم و رحمة الله

صباح الخير اخ مراد

سؤالك ياسر عام أما هاني بش نحاول نجاوبك

المشكلة هي أن كل الفرق ("وهابيين" , أحباش , زيتونيين, تحرير , زيديين ,...) تنسب نفسها الى أهل السنة و الجماعة و كل ينادي أنه مقتد بالسلف الصالح و في الحقيقة أن أكثرهم لا يصلح حتى لسلف طالح فما بالك بصالح أولهم أنا إلا من رحم ربي. فالسلف الصالح وهم القرون الثلاثة الأولى لم يكفروا شخصا بعينه كما تفعل السلفية الجهادية و الأحباش و لم يهدموا صنما الا بعد اقامة الحجة.

شوف مراد , منهج النبي صلى الله عليه و سلم في نشر الاسلام و من ثم تطبيق شرع الله في أرضه كان عبر الدعوة الى الله , تعليم الناس التوحيد , تحذير الناس من الشرك ,الحث على العلم و التصفية والتربية. وليس بالمظاهرات و الانتخابات و الأعلام فوق المنقالة ...

ثما ناس لا يعرف من الشريعة إلا تطبيق الحدود , يقول ابن القيم : (والشريعة مبناها وأساسها يقوم على الحكم ومصالح العباد في المعاش والمعاد, وهي عدل كلها, ورحمة كلها, ومصالح كلها, وحكمة كلها فكل مسألة خرجت عن العدل إلى الجور, وعن الرحمة إلى ضدها, وعن المصلحة إلى المفسدة, وعن الحكمة إلى البعث, فليست من الشريعة وإن دخلت فيها بالتأويل)

ثما ناس متغشا كيفاش النهضة عملت هكا, أنا نقول سواء حطوا الشريعة أم لا , لن يتغير شيء لأن الاسلام لم يتغلغل بعد الى قلوب الناس فالأولية الان هي الدعوة الى الله والسنة على منهج سلف الامة و في نفس الوقت اعداد العدة بالعلم و المعرفة .

titan prk prendre les 3 premier siècle qui a définie ça??

en plus ils étais pas des anges quand même

3 des 4 "5oulafa" matou ma9touline, w femma maw9i3atou el jamal , elli mo5alfet mte3ha l tawwa 3ala moslimine

chkon elli y9ol hadha 5alaf sala7 w hadha lé??

[titan]

titan prk prendre les 3 premier siècle qui a définie ça??

الحديث هذا أعلى درجات الصحة :

في الصحيحين عن عبد الله بن مسعود رضي الله عنه ، عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : " خيرُ الناسِ قرني ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم ، فلا أدري في الثالثة أو في الرابعة قال : ثم يَتَخَلَّفُ من بَعْدِهِم خَلًفٌ تَسْبِقُ شهادةُ أحدهم يمينَه ويمينُه شهادتَه " .

en plus ils étais pas des anges quand même

3 des 4 "5oulafa" matou ma9touline, w femma maw9i3atou el jamal , elli mo5alfet mte3ha l tawwa 3ala moslimine

chkon elli y9ol hadha 5alaf sala7 w hadha lé??

لا أحد يقول أن الصحابة كان معصومين لكن كانوا أقلهم تكلفا في باب توحيد الله , يقول عبدالله بن مسعود رضي الله عنه ( من كان منكم مستنًا فليستن بمن قد مات، فإن الحي لا تؤمن عليه الفتنة، أولئك أصحاب محمد،كانوا أبر هذه الأمة قلوبًا، وأعمقها علمًا، وأقلها تكلفًا، قوم اختارهم الله لصحبة نبيه وإقامة دينه، فاعرفوا لهم حقهم، وتمسكوا بهديهم، فإنهم كانوا على الهدى المستقيم )

فالواجب على المسلم أن يسمع أقوال علماء هذه القرون لمعرفة الله , فاذا أراد أن يسمع شرح أية أو حديث في باب العقيدة فليسمعه منهم

بالنسبة لموقعة الجمل نقول كيما قالوا الأئمة الاربعة , هم قوم اجتهدوا و ان أخطؤوا فحسناتهم تغفر لهم ما قد ارتكبوه خاطر من بين الناس الى شاركو كانوا ناس مبشرين بالجنة و ناس رضي الله عنهم تحت الشجرة :

( لقد رضي الله عن المؤمنين إذ يبايعونك تحت الشجرة فعلم ما في قلوبهم فأنزل السكينة عليهم وأثابهم فتحا قريبا ( 18 ) ومغانم كثيرة يأخذونها وكان الله عزيزا حكيما ( 19 ) )

[Mourad.BA]

السلام عليكم و رحمة الله

صباح الخير اخ مراد

سؤالك ياسر عام أما هاني بش نحاول نجاوبك

المشكلة هي أن كل الفرق ("وهابيين" , أحباش , زيتونيين, تحرير , زيديين ,...) تنسب نفسها الى أهل السنة و الجماعة و كل ينادي أنه مقتد بالسلف الصالح و في الحقيقة أن أكثرهم لا يصلح حتى لسلف طالح فما بالك بصالح أولهم أنا إلا من رحم ربي. فالسلف الصالح وهم القرون الثلاثة الأولى لم يكفروا شخصا بعينه كما تفعل السلفية الجهادية و الأحباش و لم يهدموا صنما الا بعد اقامة الحجة.

شوف مراد , منهج النبي صلى الله عليه و سلم في نشر الاسلام و من ثم تطبيق شرع الله في أرضه كان عبر الدعوة الى الله , تعليم الناس التوحيد , تحذير الناس من الشرك ,الحث على العلم و التصفية والتربية. وليس بالمظاهرات و الانتخابات و الأعلام فوق المنقالة ...

ثما ناس لا يعرف من الشريعة إلا تطبيق الحدود , يقول ابن القيم : (والشريعة مبناها وأساسها يقوم على الحكم ومصالح العباد في المعاش والمعاد, وهي عدل كلها, ورحمة كلها, ومصالح كلها, وحكمة كلها فكل مسألة خرجت عن العدل إلى الجور, وعن الرحمة إلى ضدها, وعن المصلحة إلى المفسدة, وعن الحكمة إلى البعث, فليست من الشريعة وإن دخلت فيها بالتأويل)

ثما ناس متغشا كيفاش النهضة عملت هكا, أنا نقول سواء حطوا الشريعة أم لا , لن يتغير شيء لأن الاسلام لم يتغلغل بعد الى قلوب الناس فالأولية الان هي الدعوة الى الله والسنة على منهج سلف الامة و في نفس الوقت اعداد العدة بالعلم و المعرفة .

wa3alykom assélém khouya titan

1/ mon intervention c'était par rapport à un collègue de travail(un wahabite) et pour qu'on soit clair rani makffart 7ad qui m'a dit texto :

الجدال ليس بمنهج السلف

moi je ne suis pas d'accord avec lui et bien sur j'ai mes arguments mina al kitéb wassonna

c'est tout !

2/ par rapport à ton message je suis d'accord avec toi sur une grande partie de ton analyse et je dis :

يقول العالم العلامة سيدي إبراهيم الرياحي : "إذا عمت الفوضى في قرية من قرى المسلمين فاعلم أن أئمتها وعلمائها يفتقرون إلى فقه الأولويات" (هذا العلم الذي درسه الرسول عليه الصلاة و السلام لمدة 21 سنة

[titan]

مراد طبعا منهج سلف الامة كان واحدا و لكن المشكلة في فهمه

[dkanon]

لا أحد يقول أن الصحابة كان معصومين لكن كانوا أقلهم تكلفا في باب توحيد الله , يقول عبدالله بن مسعود رضي الله عنه ( من كان منكم مستنًا فليستن بمن قد مات، فإن الحي لا تؤمن عليه الفتنة، أولئك أصحاب محمد،كانوا أبر هذه الأمة قلوبًا، وأعمقها علمًا، وأقلها تكلفًا، قوم اختارهم الله لصحبة نبيه وإقامة دينه، فاعرفوا لهم حقهم، وتمسكوا بهديهم، فإنهم كانوا على الهدى المستقيم )

فالواجب على المسلم أن يسمع أقوال علماء هذه القرون لمعرفة الله , فاذا أراد أن يسمع شرح أية أو حديث في باب العقيدة فليسمعه منهم

franchement je fais pas confiance aveugle lel a7adith elli weslou fi 3asserna tawwa pour plusieurs raisons

a part le coran ba9i el kol m7aref

donc je respecte ton avis ki t9oli wajeb nesme3 klemhom w 3elmhom amma en faite comment savoir elli wselelna 3alihom w men 3elmhom s7i7 wella la

[titan]

باهي فخري استنادا الى طريقة تفكيرك ملذي يظمن اليك ان القرآن لم يحرف ؟

[dkanon]

باهي فخري استنادا الى طريقة تفكيرك ملذي يظمن اليك ان القرآن لم يحرف ؟

manajemch njawbek

[Toto]

Bonjour Ouled Bab Souika,

Menfou,

et là je citerais un exemple bien précis, le juif qui a insulté le prophète SAWS et qui a été l'alibi de la france pour nous imposer le protectorat,

Tu as des references ?

Bien a vous

[titan]

manajemch njawbek

وحلت ؟

شوف الكتاب و السنة محفوظين من عند الله : {إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ}

تقول انت كيفاش تحفظ : تحفظ عم طريق قوم مؤمنين , انت كي تشوف الاف الناس تحفظو عن ظهر قلب تقول سبحان الله , نفس الشيء بالنسبة للسنة

الا ان المشكلة ان الصحابة الحفاظ تفرقوا فكان لزاما على أصحاب الحديث مثل البخاري و مسلم السفر للبحث عن الأحاديث

[dkanon]

باهي فخري استنادا الى طريقة تفكيرك ملذي يظمن اليك ان القرآن لم يحرف ؟

كيفاش تحبني نعطي ثقة الرواة اختلفوا حتى في أسباب وخاصةٍ وقت نزول الايات ومهمشي شوية فمابالك بالأحاديث المنقولة عن الرسول (ص) أو حتى صفات ومزايا أصحابه وقصصهم

السور المختلف فيها: اثنا عشر وهي: الفاتحة، الرعد، الرحمن، الصف، التغابن، المطففين، القدر، البينة، الزلزلة، الإخلاص، الفلق، والناس.

وحلت ؟

شوف الكتاب و السنة محفوظين من عند الله : {إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ}

تقول انت كيفاش تحفظ : تحفظ عم طريق قوم مؤمنين , انت كي تشوف الاف الناس تحفظو عن ظهر قلب تقول سبحان الله , نفس الشيء بالنسبة للسنة

الا ان المشكلة ان الصحابة الحفاظ تفرقوا فكان لزاما على أصحاب الحديث مثل البخاري و مسلم السفر للبحث عن الأحاديث

la la much w7elet amma men7ebech netefhem bel gualet j'ai mes propres conviction na7tafed bihom l rou7i wella na7kiw fihom en direct

Modifié (le) March 27, 2012 at 12:23 par dkanon

[Anis10]

الحمد لله ربّ العالمين والصّلاة والسّلام على سيدنا محمّد أشرف المرسلين

مما استدل به أهل الحق على أنّ الكفر ثلاثة أقسام ءايات منها:

قوله تعالى { يحلفون بالله ما قالوا ولقد قالوا كلمة الكفر وكفروا بعد إسلامهم } ( سورة التوبة / ءاية 74 )

فهذه الآية يُفهم منها أنّ الكفر منه قوليّ.

وقوله تعالى { إنّما المؤمنون الذين ءامنوا بالله ورسوله ثمّ لم يرتابوا } ( سورة الحجرات / ءاية 15)

فهذه الآية يُفهم منها أنّ الكفر منه اعتقاديّ لأنّ الارتياب أي الشك يكون بالقلب.

وقوله تعالى { لا تسجدوا للشمس ولا للقمر } ( سورة فصلت / ءاية 37 )

يُفهم منه أنّ الكفر منه فعليّ.

وهذه المسألة اتفق عليها علماء المذاهب الأربعة كالنووي وابن المُقري من الشافعية وابن عابدين من الحنفية والبُهوتي من الحنابلة والشيخ محمد عِلّيش من المالكية وغيرهم فلينظرها من شاء. وكذلك غير علماء المذاهب الأربعة من المجتهدين الماضين كالأوزاعي فإنه كان مجتهدا له مذهب كان يُعمل به ثم انقرض أتباعه.

الكفر القولي كمن يشتم الله تعالى بقوله والعياذ بالله من الكفر : اخت ربك أو ابن الله، يقع الكفر هنا ولو لم يعتقد أنّ لله اختا أو ابنا ويدل على ذلك قوله صلى الله عليه وسلم : قال الله تعالى : شتمني ابن ءادم ولم يكن له ذلك. وفَسَّرَ ذلك بقوله : وأما شتمه إيّاي فقوله : اتخذ الله ولدا. رواه البخاري.

الكفر الاعتقادي مكانه القلب كنفي صفة من صفاته تعالى الواجبة له إجماعا كوجوده تعالى بلا مكان، قال الشيخ عبد الغني النابلسي:" من اعتقد أن الله ملأ السموات والأرض أو أنه جسم قاعد فوق العرش فهو كافر وإن زعم أنه مسلم."

الكفر الفعلي كإلقاء المصحف في القاذورات، قال ابن عابدين: ولو لم يقصد الاستخفاف. لأن فعله يدل على الاستخفاف. أو أوراق العلوم الشرعية، أو أي ورقة عليها اسم من أسماء الله تعالى مع العلم بوجود الاسم فيها

[Toto]

Re Bonjour,

Dkanon,

quelques questions :

- ou est ce que tu trouves les details des salets (nombre de soujouds , roukou3 etc...) dans le coran ?

- ou est ce que tu trouves les horaires du debut des salets et de leurs fins... dans le coran ?

- ou est ce tu trouves les details du woudhou2 avant chaque salet

etc...

[cvierri]

franchement je fais pas confiance aveugle lel a7adith elli weslou fi 3asserna tawwa pour plusieurs raisons

a part le coran ba9i el kol m7aref

donc je respecte ton avis ki t9oli wajeb nesme3 klemhom w 3elmhom amma en faite comment savoir elli wselelna 3alihom w men 3elmhom s7i7 wella la

خونا العزيز: نحب نعرف كيفاش حكمت على الباقي الكل محرف؟ اعطينا اسباب الكلام هذا؟ نحب نحكيلك حكاية:

القذافي صلى بالناس مّرة (على ما اذكر) صلاة المغرب 4 ركعات،كيف الناس انكرو عليه هذا، قالهم هاتو دليل مالقرآن الي يدل انها 3 ركعات، قالو الناس مالا اعطينا دليل مالقرآن اللي يقول انوا فما صلاة المغرب!

Je t'invite à chercher sur le net des infos concernant ce sujet : شروط الحديث الصحيح

Modifié (le) March 27, 2012 at 13:05 par cvierri

[dkanon]

Re Bonjour,

Dkanon,

quelques questions :

- ou est ce que tu trouves les details des salets (nombre de soujouds , roukou3 etc...) dans le coran ?

- ou est ce que tu trouves les horaires du debut des salets et de leurs fins... dans le coran ?

- ou est ce tu trouves les details du woudhou2 avant chaque salet

etc...

on a deja discuté ça femma sonna fe3lia ( comme les exemple elli kont tkol allihom ) w femma sonna el 9awlia ena na7ki alla thania

w deja hatta les exemple elli 9olt allihom fihom barcha e5tilafet amma e5tilafet bahia men bab 3adam el tachdid w mayetratebch 3aliha 7ajet 5ayba alla mosselmine

amma sonen el 9awlia sabeb men asbeb enkissem el mosselmine tawwa

a titre d'exemple 7kaya fergua barcha : zawej el mot3a el sonna wel chi3a kol wahed fihom yjiblik 7ojej w a7adith men sonna w ki ta9rahom el zouz sans préjuger talkahom el zouz s7a7 malgrés elli houma contradictoire

خونا العزيز: نحب نعرف كيفاش حكمت على الباقي الكل محرف؟ اعطينا اسباب الكلام هذا؟ نحب نحكيلك حكاية:

القذافي صلى بالناس مّرة (على ما اذكر) صلاة المغرب 4 ركعات،كيف الناس انكرو عليه هذا، قالهم هاتو دليل مالقرآن الي يدل انها 3 ركعات، قالو الناس مالا اعطينا دليل مالقرآن اللي يقول انوا فما صلاة المغرب!

Je t'invite à chercher sur le net des infos concernant ce sujet : شروط الحديث الصحيح

oui oui 9rit w na3ref amma mouchekla win elli ena 7ata el chourout hadhom nchouk fihom w filli 7athom

amicalement

[Toto]

dkanon,

Le khouya si tu vas chercher chez les chiites, tu vas etre completement desoriente...

Laisse tomber.... une recommendation qu'une personne qui a vecu avec eux longtemps.....

Bien a vous

[dkanon]

dkanon,

Le khouya si tu vas chercher chez les chiites, tu vas etre completement desoriente...

Laisse tomber.... une recommendation qu'une personne qui a vecu avec eux longtemps.....

Bien a vous

ti 3titek exemple w barra

w chbihom les chiite mouch mosselmine??

[Mourad.BA]

@dkanon

nimchiw étape par étape

yodh'horli tout le monde est d'accord sur :

ثلاثيات الإمام الحافظ الحجة أبو عبد الله البخاري

[dkanon]

@dkanon

nimchiw étape par étape

yodh'horli tout le monde est d'accord sur :

ثلاثيات الإمام الحافظ الحجة أبو عبد الله البخاري

je veux pas te décevoir mourad mais moi non

[Mourad.BA]

je veux pas te décevoir mourad mais moi non

sans problème

je prends un autre chemin

tu crois "surement" à :

العبادلة السبع الذين فتحوا تونس

[dkanon]

sans problème

je prends un autre chemin

tu crois "surement" à :

العبادلة السبع الذين فتحوا تونس

allach dima tkol tu crois to7rej fia rak hhh

je connais l'histoire et les fais amma pas forcement je crois

enti tssamih fat7 ena je crois elli houwa e7tilel

Modifié (le) March 27, 2012 at 14:30 par dkanon

[Mourad.BA]

allach dima tkol tu crois to7rej fia rak hhh

je connais l'histoire et les fais amma pas forcement je crois

enti tssamih fat7 ena je crois elli houwa e7tilel

et donc tu es chiite ?? dis le tout simplement mafihéch 7atta 3ib

[ara_dawla]

et donc tu es chiite ?? dis le tout simplement mafihéch 7atta 3ib

wallahi 7abbit nes2elhoulou lya barcha

[dkanon]

et donc tu es chiite ?? dis le tout simplement mafihéch 7atta 3ib

allech 3ib j'ai rien contre eux amma je suis loins trééééééés lois de leur pensés

amma 3allech cette conclusion ??

ena yomken na5ou w na9ra plus du coté historique akther men coté 3a9ida w imen w rou7anyet

[Mourad.BA]

allech 3ib j'ai rien contre eux amma je suis loins trééééééés lois de leur pensés

amma 3allech cette conclusion ??

ena yomken na5ou w na9ra plus du coté historique akther men coté 3a9ida w imen w rou7anyet

béhi ok

maintenant si on prend le chemin de "العبادلة السبع"

d'un coté historique tu es d'accord ??

[dkanon]

béhi ok

maintenant si on prend le chemin de "العبادلة السبع"

d'un coté historique tu es d'accord ??

ok on prend ce chemin