Menfoutiste

https://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/10502165_715905878479409_3596590248873576165_n.jpg?oh=16f86be595e7444031e29d6db0072f13&oe=54523D5A Gaza, même la pierre résiste

http://www.youtube.com/watch?v=UNJEqD05qi4

Formation d'un lac à Gafsa

juste une remarque, il était en prison pour plus d'un an pour une histoire de garde d'enfants ( il refuse de ramener ses enfants en France auprès de son ex-française, arrêté au maroc pendant environ un mois puis extradé en France ou ila été condamné ), et par exemple il a dénoncé le meeting d'ansar al charia à kairouan et les slogans qui ont été scandés ( obama obama kollouna oussama ), il a dénoncé les incident d'el abdellia ( avant que les incidents de dégénèrent ) , et il a dénoncé les manif devants l'ambassade US ... d'ailleurs il a été plus réactive et plus clair que beaucoup d'autres imams ( laabidi par exemple )

http://www.facebook.com/photo.php?v=674665632616908&fref=nf

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sinon les cas de fermeture par le passé ( en 2014) montrent que c'est un choix inévitable à kairouan c'était pour empêcher seifeddine rais ( mta3 moubaya3at da3esh ) de donner le prêche d'el jomaa à bizerte , car les habitant ont refusé l'imam salafiste et la situation s'est transformée en bagarre généralisée je crois à bouficha, l'imam nouvellement nommé a refusé de faire la prière sous protection policière et est parti et la majorité des prieurs l'ont suivi et à chaque fois la fermeture n'a pas dépassé un jour ( le vendredi ) , voir une prière il y'a deux cas ou la fermeture n'a pas été apprécié à kairouan ( et moubaya3at daeech quelques semaines plus tard a montré qu'il fallait aller plus loin et qu'il fallait procèder à des arrestations ) , et dans une autre ville du gouvernorat de sousse ( on a estimé que l'imam a été victime de sabba )

je suis pour l'application de la loi , si un juge décide de fermer une mosquée, si un procureur décide de le faire pour trouble à l'ordre publique , si le ministère de tutelle ie celui des affaires religieuses, le fait suite à une décision motivée qui peut faire objet d'une contestation devant le tribunal administrative ( mais pas sur une décision d'un policier, ne serait le ministre de l'intérieur en personne ) , et la logique et le bon sens dit que ça doit être fait en concertation avec les habitants , yeddakhel el omda pour expliquer aux gens le pourquoi du comment, que c'est une mesure temporaire et que l'ouverture n'est conditionné que par l'acceptation du niveau imam, et s'il le faut il faudrait essayer récupérer les imams récupérables ( s'ils ne sont pas impliqué avec ansar al charia ou n'importe quelle activité illégale comme les réseaux d'envoi de terroristes en syrie ... on pourrait essayer de les former officiellement et éviter qu'ils basculent encore plus dans l'extrémisme, il ne faut surtout pas leur donner une chance pour qu'ils jouent les victimes ) sachant que mehdi joomaa a très mal choisit ses termes, il ne s'agit pas de "fermer" comme c'est le cas en egypte , mais de reprendre le contrôle sur une propriété du contribuable même via une fermeture temporaire , comme on peut fermer un hôpital ou une école à cause d'un risque sanitaire ou un bâtiment qui risque de s'effondrer on peut aussi fermer une mosquée si la vie de tunisiens est en jeu d'ailleurs le citoyen a un grand rôle à jouer, comme on filme les tentatives de corruption , les voitures de fonctions qui sont utilisés pour des fins personelles , il ne faut pas hésiter à dénoncer les dépassements dans les mosquées

pour la prière du vendredi , traouih ... les gens s'attachent plus à l'imam qu'à la mosquée, sauf lorsqu'on ne peut pas se déplacer pour les mosquées "hors controle" , le chiffre de 1500 ( qu'e j'ai entendu milles fois hier par les représentants d'ennahdha ) , désigne d'une façon générale toute posquée dont l'imam n'a pas été désigné par le ministère des affaires relégieuses, ce qui ne veut pas dire que l'imam est un extrémiste ou salafiste , il a juste remplacé d'une façon informelle l'ancien imam car il était 9aoued ( et parfois l'imam s'est retiré tout seul à cause de quelques remarques déplacés bach ma itaya7ch 9adrou )... et la régularisation s'est faite soit en confirmant le nouveau imam ( l'actuel mufti était dans ce cas de figure ) , soit en nommant qq d'autre officiellement mais ceux qui restent actuellement , correspondent vraiment à des mosquées , ou il y'a une vraie prise de contrôle par la force et un refus des nominations du ministère , voir ce sont des mosquées qui ont été construites après la révolution sans autorisation ( et pour certaines mosquées, ils ne pourront les reprendre que s'il y' aura des victimes malheureusement , kif ma sar fi daouar hicher ) et il y'a un autre type de mosquée hors contrôle alors qu'il ne le sont pas officiellement, par exemple, fi 7oumetna , un imam officiel, avec des salafistes ( certains d'entre eux khalayeg kharjin mel habs 9rina m3a b3adhna fard lycée) qui font la loi, qui veulent apprendre aux vieux comment prier ce qu'il faut faire et ce qu'il ne faut , qui transforment la mosquée en oukala a3bad ijiou ibatou de je ne sais pas ou ( el midha ouallat zone sinistrée ) , oueslet même 3arka entre deux groupes salafistes de deux quartiers voisins fi romdhane elli fat il y'a des mosquées hors contrôle, mais "démocratiquement" , , après la révolution "lijan al siyana" constitués de bénévoles yethallou, ijiou ba3d el moghrob 200 salfi lel jame3 alors qu'ils n'y ont jamais mis les pieds , ils s'organisent des élections qu'ils gagnent forcément et il contrôlent alors l’association qui gère les dons, qui s'occupe de la rénovation ( hadhi saret fi jama3 el fath )

ki ikhallioueh ma7loul , le nouveau imam ya yakel triha ya isalli ouel baga fi ouest el jame3 3amlouha fi bouficha je crois e9bal , ihtoou imam jdid, kan 9aloulou la isakrou el jama3 , nharin thlatha le temps que les choses se tassent puis i3aoudou I7ellouhom , ou sa3at ma yetsakrou kan nhar el jem3a ( fel kairoua deuxx vendredi de suite

pour revenir à sahbi jouini http://www.shemsfm.net/ar/actualite/%D8%AE%D9%84%D9%8A%D8%A9-%D8%A7%D9%84%D8%A3%D8%B2%D9%85%D8%A9-%D8%AA%D9%86%D9%81%D9%8A-%D8%AA%D8%B5%D8%B1%D9%8A%D8%AD%D8%A7%D8%AA-%D8%A7%D9%84%D8%B5%D8%AD%D8%A8%D9%8A-%D8%A7%D9%84%D8%AC%D9%88%D9%8A%D9%86%D9%8A-%D8%AD%D9%88%D9%84-%D8%AC%D8%B1%D9%8A%D9%85%D8%A9-%D8%A7%D9%84%D8%B4%D8%B9%D8%A7%D9%86%D8%A8%D9%8A-%D8%A7%D9%84%D8%A5%D8%B1%D9%87%D8%A7%D8%A8%D9%8A%D8%A9-%D9%88%D8%AA%D8%AD%D9%8A%D9%84-%D8%A7%D9%84%D9%85%D9%84%D9%81-%D9%84%D9%84%D9%82%D8%B6%D8%A7%D8%A1-%D8%A7%D9%84%D8%B9%D8%B3%D9%83%D8%B1%D9%8A-86677 @Taraji dream, yemchiou lel slaouat el khams, mais fel jomaa, trawih, slat 3id , les gens en général choisissent leur mosquée et ce depuis ben ali , dés qu'il ont la possibilité de se déplacer

1- donc tu confirmes que je n'ai pas disparu après l'assassinat 2 - je ne l'accusait pas d'appeler à la guerre civile, je rappelais juste ses déclarations qui restent condamnables si tu les colles sur n'importe homme politique dans n'importe quelle démocratie , et en démocratie on condamne les mots par une amende , et non par les balles ( déjà qu'on ne condamne pas les balles par les balles ) 3- si j'ai bien compris , si un leaders d'ennahdha ou de la troika est assassiné , par exemple si abou iyadh execute ses menaces envers laarayedh , cela veut dire que laarayedh était un saint avant sa mort ? ou qu'il méritait ça car il n'était pas un saint ? ou simplement que les deux positions sont des positions extrémistes qui ne vont pas de paire ave "un esprit saint" , et que dons il faudrait , fi hal a3ouacher prier pour que l'auteur se ce raisonnement borgne retrouve raison

j'aurais besoin de beaucoup de temps pour répondre, mais brievement avant de revenir avec plus de détail, le terrorisme est une forme de complot par essence ( c'est pour ça que ce crime était nommé avant "ta2amor ala amn al dawla " ), et tout complot pour avoir une chance d'avoir de l'effet a besoin , d'un contexte favorable ( frustration, ignorance , fragilité sociale ... ), de complices ( volontaires ou nom ) , de défaillances , et aussi d'une capacité propre des comploteurs pour mettre leur plan à exécution et donc à chaque fois il faut donner à chaque facteur un poids et une priorité ( sans pour autant négliger les autres ) , et établir aussi les connexions entre ces facteurs , et mois je ne suis pas d'accord avec toute vision qui ne vise qu'à considérer un seul facteur et je vais citer un exemple , qui ne risque pas d'être mal compris ou ou le débat ne risque pas d'être passionné , le terrorisme en Irak , je suis face à plusieurs facteurs : - l'invasion de l'irak - la structure tribale et sectaire du tissus social, résultante de facteurs historiques et des politiques du baath et de saddam - la propagande des pays du golf et de l'iran sous couverture d'un discours relégieux - les politiques ségrégationnistes des gouvernements irakiens - la guerre di'nfluence dans la région et les ambitions turques et qatari récentes - l'instrumentalisation étrangère occidentale du terrorisme pour différentes causes ( petrole, israel ) si un sunnite, un chiite, un kurde ... va s'exprimer sur le sujet, il va surement se focaliser sur un seul facteur , il aura partiellement raison certes, mais il ne va faire que nourrir d'autres facteurs par son discours et les dépassement de son discours , car il est dans une logique purement partisane mais si on fait abstraction de ces appartenances et je part de principes comme par exemple : un état doit être fondé sur la citoyenneté et pas sur l'appartenance ethnique ou religieuse j'arriverais à éliminer un facteur donc pour revenir au contexte tunisien, je ne suis ni kurde, ni sunnite , ni shiite, ni saoudien ni américain je dis que la situation en lybie est un facteur qui favorise le terrorisme et qu'il faut renforcer les frontières , tu es libre de dire qui est responsable je dis que l'exclusion sociale est un facteur qui favorise le terrorisme et qu'il faut une vraie politique de développement , tu es libre de dire qui est le responsable je dis que le MI n'est pas structuré et qu'il faut se donner les moyens qu'il faut , tu es // // // etc etc si tu inverse l'approche de l'analyse ( responsabilité d'abord ) , tu peux éliminer le responsable, mais tu n'agit pas sur la cause profonde qui pourra toujours se manifester avec d'autres personnes , c'est le principe d'un état de droit et des institutions

je suis sur que tu es fier de toi et de ton raisonnement sauf que tu oublies que j'ai évoqué ce sujet il y'a des mois avec lass ici même depuis des mois , lorsque j'ai fait de la pub pour un parti , je l'ai annoncé tout en prenant la précaution de n'enrouler personne de ce forum et de ne pas essayer d'échanger ni en privée, ni dans la vie avec qui ce soit sur un sujet politique partisan même lorsqu'il s'agissait des personnes qui appartenaient à la même famille politique sinon ca devient lassant à la fin , un petit rappel de la charte s'impose : Respect: - Traitez les modérateurs et administrateurs avec respect. Ils donnent de leur temps, pour garder cet espace convivial. - Suivez les règles édictées. - Traitez les autres membres avec respect. Si vous avez des problèmes avec un membre, ignorez ses commentaires. Ne démarrez pas une discussion vaine avec lui. Si vous pensez qu'un membre viole les règles, informez en un modérateur via un message privé ou le bouton "alerter" relatif au message en question. - Merci de ne pas être grossier, insultant ou agressif, sous forme de propos ou d'images. Les attaques personnelles, provocations, réponses aux provocations sont sanctionnées. Délation et diffamation ne sont pas acceptées non plus. - Les problémes personnels entre forumiens doivent être réglés par MP. Si le staff remarque qu'un forumien répond systématiquement, ou fait constemment allusion aux idées d'un autre, un modérateur interviendra, et le fautif écope d'un avertissement

c'est bon

voici le message d'erreur : Désolé, vous n'avez pas la permission pour cela ! [#10227] Vous n'êtes pas autorisés à utiliser le système de messagerie privée. Besoin d'aide ? Notre documentation

@Bati celui qui veut modérer supprime tout message qui ne s'apparente pas à un débat d'idées mais à des attaques personnelles voir il n'y participe pas et ne désactive pas une messagerie juste car il n'est pas d'accord avec qq , et pour une même entrave il sanctionne de la même façon

hadhoud, , je te demande une seule chose , si tu fais abstractions des messages de ceux qui réagissent sans lire , ou est ce que tu as vu que je défend ennahdha ou le CPR ( que j'ai quitté suite à la gestion de l’assassinat de feu chokri belaid ) , ou est ce que tu as vue que je défend directement ou indirectement le terrorisme, est ce que tu as vu un seul message ou je dis qu'il n'existe pas, qu'il n'est pas réel, qu'il ne constitue pas une menace ? et je te fais le pari, si je fais un autre compte, avec un autre pseudo, et je publie les mêmes message personne ne va brancher ! face à un accident, on peut avoir deux comportements, soit on s'occupe du blessé on le transporte à l'hopital et on essaye de le soigner, soit on le laisse à côté et on cherche à savoir qui a grillé le feu rouge , qui n'a pas respecté la priorité ... moi je suis adepte de la première solution , et je crois que le temps nous a prouvé que c'est la bonne , après l'assassinat de feu brahmi on a passé plus que 6 mois à chercher des noms pour combattre le terrorisme , car on a considéré que le problème se résume seulement, uniquement, et exclusivement à des noms, résultat des comptes , on n'a pas avancé d'un yota, et un an après , presque à la même date , on se rend compte qu'il faut enfin parler du fond et qu'il ne suffit pas de changer un ministre par un autre ou un gouvernement par un autre pour que les choses évoluent et qu'on a passé plus d'un an, à nous disputer sur la partie la moins urgente du diagnostic , ya khouia et9olli ennahdha, CPR takattol ... elli etheb enti , et je répond , je voterais pas pour eux, ou yal3en el tassila mta3 jeddhom louel , ih ou men ba3d ? tu me garantit que le prochain ne sera pas pire et ne se trompera pas poussé par une mauvaise intention ou par son incompétence ou par n'importe quel prétexte ... après le 11 septembre les américains ils se sont pressé pour faire un état de lieu complet de leur système sécuritaire , et ils ont tirés les conséquences à travers des réformes structurelles , revoir la relation entre les différentes agences de renseignement pour plus d'efficacité , se doter d'un arsenal juridique pour plus d'efficacité , changer de politique et donc d'outils techniques pour s'adapter à la nouvelle politique , aller jusqu'à faire un travail de prévention dans les banlieue françaises .... tout ça en moins d'un an ou est ce qu'on est par rapport à ça ?

on est d'accord sur ce point mais comment je pédale à côté du vélo, la discussion est parti d'un point : ouahed kchakchou tal3a et tout ce qu'il raconte ce sont soit des insultes soit des menaces en répétant ce que les autres disent, avec un ton de tbourib, ne m'intéresse pas , je m'attends plus à des solutions , le discours ennahdha amlet nidaa a3mal , zommara a3mal, ne m'intéresse plus , je suis un citoyen tunisien et donc ce qui importe c'est que les problèmes soient résolus , les combats de coq ne m'apportent rien

désolé je ne peux pas envoyer de messages perso ( la démocratie règne aussi, lorsqu'on n'est pas d'accord avec toi on désactive ta messagerie privée ) voici une adresse bidon sur laquelle tu peux me contacter pour avoir la vraie adresse : fokk.salah@gmail.com @Bati a3mel jomla moufida et arrête de te cacher derrière la console de modérateur taou enjaoubek

lemridh est celui qui n'a que les attaques personnelles et les insultes comme seul argumentaire , en plus d'une complicité avec les modérateurs pour l'aider à maquiller ses largesses et ses dépassements pour qu'il puisse faire étalage de son manque de civisme et de savoir vivre en toute impunité ,ce qui ne fait que confirmer un niveau , disons médiocre, pour rester poli pour le reste j'invite ceux qui veulent s’arrêter sur l'étendu de tes mensonges de revenir à l'archive de ce même sujet, vers les pages 850, ils verront qu'au contraire je suis revenu à la médiocrité ambiante ici ( à laquelle tu contribue largement ) , le jour de l'assassinat lorsque j'ai entendu la rumeur sur sa blessure et pas l'inverse , et qu'une fois l'info confirmé emchit en9oul allah yahrmou ailleurs et d'une façon plus constructive et malgrès le fait que je n'ai jamais défendu maater même lorsque j'étais au CPR, je confirme que c'est mieux que défendre Ben Ali

bellahi emchi m3aya ouhada ouhada 1- chkounou houa pour qu'il confirme une info donnée par deux ministres et un premier ministre et que personne n'a contesté pour qu'on ait besoin d'une confirmation 2- c'est quoi la précision apporté ? la date ? qu'est ce qu'elle apporte de nouveau aux débats pourquoi je pose ce genre de questions, car ce que j'attends moi d'un vrai spécialiste , ce n'est pas ce genre de mise en scène et de "tbahbir" , mais une analyse genre aujourd'hui il n' ya aucune structure qui assure une coopération efficace entre les services de renseignements du MI et ceux de l'armée , que l'information a besoin de remonter toute la hiérarchie jusqu'au conseil de sécurité nationale ( qui ne comporte pas des cadres moyens qui traitent l'information ) pour redescendre ensuite vers les cadres concernés avec la perte de temps et aussi d'information qui en découlent , et que la solution est un pôle anti-terroriste qui comporte des cadres du terrain du MI , ministère de la défense , le parquet et aussi le ministère des finances qui puisse coordonner l'action de tt le monde , comme je souhaitait après l'attaque sur la maison de ben jeddou, qu'on mette un cadre légal qui autorise l'armée dans des circonstances bien particulières à intervenir dans les villes en dehors du contexte de l'état d'urgence les heros des plateaux télé rouahna tal3et menhom , ezzah a3tina haja constructive ou yezzina bla 3arouani , ya rassoul ellah eltaou hatta had n'a fait la remarque que ces informations sur les opérations se transmettent sous format papier , ma3netha un responsable yekteb yatba3 yab3ath lel service courrier , yokhrej coursier ihez el service courrier d'un autre service , ma na9ess kan yab3thou 7amam zajel ... alors qu'il y'a moyen de faire un service informatique securisé qui alerte tout ceux qui doivent etre alerté au moment même ou l'information est saisie ezzah internet a été inventé pour ça à l'origine ou nahna mezzelna fi el doussi ma janich etsir ay mochkla fel blad no93dou enba9b9ou et jamais, tu entend qq parler de solution , et9oul une cours de jardin d'enfant

faux scoop ça a été dit par les ministres de la défense et de l'intérieur ( houa ichout 3eddou bach i9ollek na3rfou loun 9lasenhom ) , et ils ont dit qu'une enquête a été ouverte juste bahet qu'aucun journaliste n'a eu l'intelligence de rappeler ce détail, et qu'aucun entre eux n'a posé la question , kifach ce monsieur connaissait tous les détails de cette opération alors qu'il y' avait un facteur inconnu la position d'une patrouille mobile et comment ils ont pu passer du côté algérien ( si nous on sait les algériens le savent aussi )

rien n'a été accéléré et tu peux consulter le site d'al bawsla pour le voir , juste cinéma mta3 el 3ada , ou kif ma I9oulouha kanou fare7 rahou mel bare7 kan ja el irhab une priorité pour ceux qui font ce cinéma aujourd'hui, ils auraient du fixer un délai pour adopter cette loi au sein du dialogue national , et si il était si urgent pour le gouvernement rahi sabbetou sous forme de loi prioritaire qui est donc voté dans un délais de 15 Jours après son dépôt @Prima na3tik ma aghreb, akhtak men jma3et slimane , abou iadh le cuisinier de ben laden kifach yetsayeb et les USA ma i9oulou chay, rouissi je crois qui était dans les prisons françaises kifach yetsayeb avant terme sans aucune mesure de contrôle judiciaire