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Tarajilover

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Messages posté(e)s par Tarajilover

  1. Je pense que la situation économique du pays est plus profonde et compliquée qu'on peut la débattre sur un forum, il faut vraiment être un groupe d'experts économique et financier d'une part et qui connaissent la réalité de ce qui se passe au pays d'autre part pour pouvoir débattre ce sujet.

    De ma part en tant que banquier, je peux vous assurer d'une chose: le pays règne dans une fraude fiscale: je n'ai jamais rencontré un professionnel ou une sté (autre que exportatrice) qui déclare la totalité de ses revenus (n'en parlons pas des médecins, commerçants, salon de thé, restos..), y' a que le simple citoyen salarié qui se voit déduire l’impôt avant même de recevoir son salaire.

    Un autre point, j'en ai eu la confession de quelques clients (qui vivent avec la contre bande) m'ont assuré que les marchandises passent de la Lybie vers la Tunisie et vice versa d'une manière quotidienne et normale et sans contrôle douanier, faut juste connaitre le bon timing, circuit.. N'en parlons pas de l'importation massive de la chine ou la Turquie, les réseaux d'importations clandestines existent encore après l’ère de ben ali et Trabelsi..

    Donc a mon avis, ces 2 grands chantiers peuvent constituer une source importante et supplémentaire pour l’état si le 1er chantier s’avère difficile, du fait qu'il s'agit d'une culture Tunisienne de ne pas payer le Fisc (le tunisien considère que payer le Fisc est de la perte de l'argent)et que l'administration fiscale en elle même a besoin d'une tandhifa..

    Alors que pour les barrières douanières, il faut miser et déployer des efforts gigantesques pour protéger nos frontières..

    Ce qui se passe actuellement dans notre chère Tunisie: est que le système économique est entrain de servir a 1 ou 2% de la population pr s'enrichir alors que les autres sont entrain de pourrir..

    Je suis d'accord sur les deux points. Pour le deuxième par contre, la solution parait simple mais reste très délicate. En effet, il y a des régions qui ne vivent qu'avec cette contrebande. Prenons l'exemple de Ben Guerdane, il y a des contrebandiers qui se font 30 mille dinars par mois et ils ne laisseront pas faire facilement. il y a pleins de villes qui ne vivent qu'avec le trafic et ça sera dur de l'éradiquer.

  2. s'il fallait voir dans mon message une allusion à l'époque ben ali, ça serait une explication des évènements du bassin minier , ceux de ben guerdane et enfin ceux de sidi bouzid , suite à la crise économique de 2008 ( ses impacts sur l'économie ont été plus rude que la révolution )

    et celui qui qui a vu dans ce message une justification de la politique ( qui est un ensemble de mesures, qui doivent être cohérentes , et non pas une seule mesure ), doit aller consulter pour se soigner de sa mauvaise foi , une mauvaise foi qui atteint son apogée avec l'argument "indemnisation", qui n'est pour le moment qu'un principe, elle n'est pas budgété, il n'y a pas de projet de loi dans ce sens, même le processus de la justice transitoire dont l'aboutissement logique est l'indémnisation n'est pas claire à ce jour , et celui qui va me sortir les propos de dimassi dans ce sens devrait, s'il est honnête assumer tout ce qu'avait dit dimassi , en particulier son attachement à l'annulation du fond de soutien , et après qu'il vienne se plaindre des augmentations des prix

    donc je le redis:

    - oui l'augmentation des prix est une nécessité

    - oui l'augmentation des bas salaires est une obligation économique et morale

    - non ces mesures ne doivent pas être financé par un endettement extérieur mais par la mise à contribution des hauts revenus pour une meilleure distribution des richesses, si on doit s'endetter, c'est soit pour faire face à un évènnement imprévu ( catastrophe naturelle ) , soit pour financer la croissance créer des emplois

    finalement pour la compététivité avec le maroc, le maroc est devenu plus compétitite grâce à une simplification des procédures administratives ( chantier entammé par abbou et il avance ) et grâce à un climat sociale et politique plus stable , mais pour ce qui est de l'inflation et autres indicateurs économiques ma yefr9ou a3Lina kan bessabr ( pour info , le maroc a indémnisé les victimes des années hassan II et pourtant ma felsetch )

    Déjà attaquer les forumiens avec mauvaise foie etc n’est pas une manière de discuter. Pour ma part, je ne parle pas politique ou parti politique, mais c’est toi qui attaque les forumiens selon leur parti politique ce qui fait que tes posts manquent de discernement.

    Pour mon post précédent, tu n’as cité que le point où je parle d’indemnisation et à aucun moment tu n’as discuté mon point de vue économique. Donc stp Menfoutiste si tu veux discuter les idées et analyser la situation économique d’une façon objective tant mieux mais si tu veux tout tourner en politique alors sache que je ne suis pas amateur de politique.

    Je reviens sur l’intention d’indemnisation (le partie au pouvoir à passé plus d’un mois à sonder l’opinion publique donc je conclue qu’ils ont la ferme intention de le faire) et je la cite comme un exemple de signal négatif envoyé aux investisseurs étrangers et locaux.

    Les incitations aux investissements l’ont été depuis zaba et le Maroc a copié une partie du code. Abbou n’a donc rien à voir. Aujourd’hui les investisseurs étrangers n’ont pas confiance dans le pays et voient d’un mauvais œil le débat essentiellement théologique et religieux.

    Cette « révolution » était une opportunité formidable pour hisser la Tunisie à un rang supérieur mais mal heureusement on est en train de rater dangereusement ce virage. J’ai une question à vous poser et prière de me répondre sans populisme car ça ne fera pas avancer le débat : économiquement qu’est- ce qu’on a gagné ?

    Pour une bonne analyse de l’économie tunisienne, c’est un peu long et très instructif http://www.radioexpressfm.com/podcast/show/dr-moez-joudi-analyse-l-actualite-economique

    • Pour 5
    • Contre 3
  3. le cours moyen du pétrole brut (new york) en 2009 45$, en 2010 71$, en 2011 95$, en 2012 pour le moment i7ouess fel 97$

    donc elli i9olelkom on pouvait éviter cette hausse yekdheb a3likom peut n'importe son appartenance

    et les hausses des prix est une nécessité pour contrôler l'inflation , ça a l'air d'être idiot mais c'est vrai , ki etzid fel smig, smag, les salaires dans le secteur public, bientôt dans le privé , ki ta3ti 200 dinars lel battala , ki ta3ti chahria el 3ommal el hadha2ir fi sidi bouzid,, gafsa ... sans un vrai travail derrière ... tu augmente la demande et tu provoque une situation de pénurie qui favorise le marché noir , la spéculation ... en plus en augmentant le cout du travail, tu baisse la marge des producteurs , donc ils ont interrêt à se diriger plus vers l'exportation , le marché noir vers la lybie, l'algérie ... bref des circuits ou il n'ya pas de TVA , pas de taxes, peu ou pas d'impots ... et la pénurie devient plus réelle et l'inflation difficilement maîtrisable

    et dans tout ça il y'a une incohérence dans la politique adopté, il fallait aussi augmenter les impôts ( au moins créer une nouvelle tranche pour les très grands revenus ), on est un pays sui subventionne, la farine, le sucre, le thé, le café, l'essence ..., les augmentations des prix ne peuvent pas à elles seules permettre de résorber l'augmentation réelle des prix ( ki etzid 35% fel smig ouel smag il faut s'attendre à une augmentation d'au moins 20% des produits agricoles et industriels ), et du coup la croissance ne servira pas à créer des emplois, mais à payer la dette et ses intérêts

    Tu justifies presque un exploit économique de ben ali car tous ces facteurs existaient de son temps. Pour être plus cohérent, il faudrait comparer ce que valait ces produits il y a 3 ou 4 ans. L'augmentation des salaires est venue plutôt compenser partiellement une très grande inflation depuis 2010 et pas le contraire. Je ne comprends pas comment on arrive à justifier les choix économiques du gouvernement: il aurait été plus judicieux d'inciter les investisseurs à venir ici alors que le Maroc fait le plein, de renoncer temporairement à compenser à coup de centaines de milliards les prisonniers politiques, de donner des signaux positifs aux investisseurs locaux et étrangers ainsi qu'au citoyen lambda. Il ne faut pas perdre de vue que cette "révolution" était pour améliorer les conditions de vie des tunisiens, or pour le moment c'est le contraire qui se produit. Tout le reste demeure des discussions politiques qui sont loin du quotidien du tunisien

    • Pour 9
    • Contre 4
  4. ma famech menha le7keya, c'est de l'intox. Moody's n'a pa downgrade la note de la tunisie.

    Il y a une note hier "Dismissal of Tunisia's Central Bank Governor Is Credit Negative".

    Le rapport de Moody's est en cours d'élaboration mais par cette note qui avertit les investisseurs, on sera certainement Downgradé

  5. En bref,

    Dévaluer un peu le dinar dans les circonstances actuelles ne fera que du bien à notre économie. ça boostera nos exportations et attirera les investisseurs étrangers. Je me rappelle qu'avant leur entrée dans la zone Euro, les italiens et les espagnols jouaient beaucoup avec la valeur de leur monnaie pour doper leur économie dans les moments difficiles. ça doit être une solution temporaire et à court terme car les grandes réformes resteront toujours nécessaires

    Économiquement, il y a des pour et des contre pour la dépréciation du dinar: tu parles de l'export mais tu oublies que ça renchéris les importations qui est la grande cause de l'inflation actuelle. les touristes qu'on sont déjà bas de gamme et là on va descendre plus dans la qualité. Déjà c'est notre point faible c'est qu'on brade notre tourisme et avec un dinar plus faible ça sera pire.

    ça boostera l'export bien sur je suis d'accord. Par contre, pour attirer les investisseurs étrangers sérieux, non ce n'est pas la solution car ceux là veulent la crédibilité des institutions et la sécurité.

    Enfin, comme j'ai dit c'est le citoyen moyen qui souffre: lui n'exporte pas mais consomme et crois moi avec une inflation galopante, il va trinquer

    • Pour 2
  6. Je ne suis pas très calé sur certains aspects économiques, et j'ai entendu que parmi les points de discorde entre la Troika et MKN est qu'Ennahdha veut imprimer de nouveaux billets de banque pour les mettre en circulation et que MKN était contre.

    Est ce que qq'un peut m'expliquer donc la légitimité d'un tel acte ? ses avantages et ses inconvénients qui font qu'Ennahdha est pour et que MKN est contre .

    Merci

    « La planche à billet » c'est-à-dire l’émission excessive de billets est toujours mal vu, pourquoi ?

    - En fait, l’Etat peut demander à la BC d’émettre à l’infini mais la sanction arrivera déjà en décrédibilisant la banque centrale auprès des investisseurs locaux qui préfèreront faire fuir leurs capitaux et les investisseurs étrangers ou autres organismes internationaux qui n’emprunteront plus au pays car la monnaie perdra beaucoup de sa valeur. Imagine tu as 1000 DT (c’est ta richesse) que tu conserves en billets de 50 DT ou en pièce d’1 DN ne change pas ton patrimoine. Dans notre cas, l’euro dépassera très vite les 3 DT si on s’amuse à faire marcher « la planche à billet ». A mon avis, la troika n’a pas changé une personne compétente comme MKN pour rien ;

    - De plus, elle crée de l’inflation qui est déjà à plus de 5%. Si tu arrives à une inflation de 10% par exemple, on a beau augmenter ton salaire de 7%, en fait tu perds 3% de pouvoir d’achat. Donc tu as l’impression que tu gagnes mieux ta vie mais dans la réalité tu t’appauvris

    • Pour 7
  7. rapidement car je n'ai pas beaucoup de temps pour m'étaler sur les détails

    donc enti et7eb et9olli que la politique adopté par MKN sous les gouvernements ghannouchi 1 & 2 et BSC , avec la complicité de jaloul ayed ( l'autre star qui a tout lâché pour venir sauvé le pays ) qui ets dans la continuité de la politique adopté depuis la création de l'euro est mauvaise, et que la nouvelle politique qu'il a adopté depuis le 23 Octobre est la bonne sachant que la seul donne qui a changé c'est le gouvernement et non pas le programme économique ni les grandes lignes du budget puisqu'ils ont repris celui concocté par les deux hommes pré-cités ?

    Je pense que la politique de MKN n'a pas changé. Mais après avoir baissé par deux fois le taux d'intérêt, la BCT ne peut pas aller plus car il y a désormais une inflation galoppante. Et là ça serait vraiement dangereux de le baisser à nouveau à moins d'avoir une promesse de croissance, ce qui n'est pas le cas aujourd'hui.

    En parlant de sauveur, les deux que tu cites ont au moins pour eux un CV riche et reconnu. Mais, il y a d'autres qui sont venus en sauveurs avec des compétences nettemment moindres. Je pense notamment à ceux qui viennent de Paris, Londres ou le Quatar pour diriger le pays.

    Pour ta gouverne, je ne veux pas trop parler politique et je me contente de parler de ce que je connais le plus: l'économie et la finance.

    Mais ce qui est sur, j'ai horreur des charlatans et des populistes quelque soit leur bord politique. Autre chose que je n'aime pas et qui est typiquement tunisien qui est dénigrer les compétences qu'on a et qui par hasard font leur preuve à l'étranger mais échoue au yeux des tunisiens. Tout ça pour dire qu'on est révolutionnaire. Comme on dit "kollou najehon ma7soud"

    Je pense qu'on manque de gens compétents à la tête du pays et MKN est une personne très compétente. Je pense aussi que c'est une personne honnête qui a une notorité pour ne pas être le pion de qui que ce soit.

    • Pour 2
    • Contre 1
  8. tu oublie un détail , on importe en dollars et on exporte en euros , et c'est l'écart euro/dollars qui permet de résorber l'effet inflationniste sur les prix des carburants ( c'est ce qu'on a fait lorsque le baril est passé de 50 à 100 dollar , lorsqu'on est passé d'une parité un dinar pour un euro en 2001 à un euro pour 1,8 dinars en moyenne juste avant la révolution ) et c'est comme ca qu'on régule les réserves ne devises

    et il est vrai que la BCT doit être indépendante du champ politique, c'est pour ça qu'il ne faut pas que le gouverneur de la banque centrale soit un membre de la famille ltaief, un proche de BCS , et que son nom ne soit pas cité comme probable premier ministre avant le 23 octobre ( jeune afrique septembre 2011 )

    je l'avait dit, il faut comparer les communications et les interventions de la BCT avant et après les élections , tout en admettant qu'au niveau budget 2012, le gouvernement n'a fait qu'amender le projet préparé par le gouverneur BCS ( la BCT n'a communiqué sur une prespective de croissance zero qu'en decembre 2011, la BCT a repris les hypothèses d'inflation pris en comptes par le projet de budget 2012 en les discréditant alors qu'elles sont conformes aux prévisions du FMI, BM ...)

    1) Je parle d’importations en devises qui sont généralement l’euro car l’Europe est notre premier partenaire stratégique. Mais si tu veux en important en dollar et en exportant en euro comme tu le crois (hors ce n’est pas le cas) et comme le dis SMK tu es doublement sanctionné. En effet, le dollar s’est plus apprécié que l’euro depuis 2 ans. Chiffres à l’appui : la variation de la parité euro/ Dinar depuis début 2011 est de 3.8% en faveur de l’euro et de 2.6% depuis 2012. Pour le dollar, la différence est encore plus grande avec +11.8% en faveur de la monnaie américaine depuis 2011 et 6.9% depuis le début de cette année. Donc ton argument enfonce encore plus ton raisonnement

    2) La Tunisie est un pays importateur : chiffres à l’appui (source BCT) les exportations couvrent sur l’année 2009, 2010 et 2011 une part de 75% des importations. Pour les 3 premiers mois de 2012, ça s’aggrave encore plus avec seulement 71% des importations couvertes par l’export

    3) La perception du gouverneur de la BCT est erroné en Tunisie. Dans les pays développés et même émergents, le gouverneur n’est jamais là pour faire plaisir à un parti politique. Il est là pour appliquer les objectifs qui sont dans les statuts de la banque et qui peuvent varier : généralement la lutte contre l’inflation e le respect du déficit est un de leur priorité. La croissance peut-être ajoutée dans ces statuts.

    Pour la personne de Nabli, une personne qui touchait plus de 20 mille dollars par mois et qui excellait dans son domaine de compétence se dégraderait en étant le pion de X ou Y. Il n’a pas bâti une réputation internationale pour la briser à cause de ça. Et s’il voulait la jouer politique, les américains raffole de ce genre de profil et il aurait pu y arriver tout seul comme un grand. Qui est ce qui a le plus de poids dans le monde : Nabli ou Ltaief ou BCE ?

    Enfin, les bons économistes sont généralement des gens indépendants, une qualité primordiale pour réussir dans le métier.

    P.s : 1) Quantitative easing n’a rien à voir avec le taux de change comme tu l’as écrit auparavant mais c’est plutôt une manière non conventionnelle utilisée lorsque tu ne peux plus rien faire à travers la politique monétaire c-à-d que les le taux d’intérêt est très bas (le cas US justement). Le principe revient à injecter de la monnaie dans l’économie en achetant des actifs financiers auprès des banques et du secteur privée et c’est différent de la méthode plus classique d’achat de bons de trésor pour garder à un taux monétaire bas.

    2) La planche à billet est une méthode inflationniste qui a connu des limites par le passé c’est pour ça que les pays se défendent toujours de la faire officiellement

    • Pour 5
    • Contre 1
  9. Sans être un expert en matière économique, il est évident que dans une conjoncture pareil il faut absolument dévaluer un peu la monnaie (et par conséquent faire marcher la planche à billet) pour relancer l'investissement et et donner un coup de pouce à la croissance. Ce n'est pas une finalité en soit mais un bon début pour le court terme. C'est ce que faisait par exemple l'Italie avec sa Lire. Maintenant qu'ils sont dans l'euro ils ont perdu ce pouvoir et c'est la BCE qui ntroler décide (autrement dit l'Allemagne)

    La dévaluation qui t'as dit que c'est une bonne solution: regarde les cas de dévaluation et tu remarqueras que ça peut-être catastrophique. La Tunisie est un pays qui importe beaucoup de biens dont le pétrole et la dévaluation créera une inflation importée qui se répercutera sur le niveau de vie du tunisien qui se dégradera. Enfin , je te signale que la parité euro/dinar est supérieure à deux donc la dépréciation a déjà eu lieu (vous le voulez à 3?) créant plus d'inflation et sans la croissance, on perd du pouvoir d'achat (le cas de la Tunisie aujourd'hui).

    Enfin, le jour où on comprendra que la BCT doit être indépendante des partis politiques alors là on avancera.

    Vraiment on est en train de dégrader cette révolution de jour en jour et la question est : pourquoi virer un dictateur si l'alternative veut utiliser les mêmes moyens :nommer le gouverneur de la BCT, nommer les PDG des banques publiques, nommer les PDG des plus grosses sociétés étatiques, nommer les directeurs radio,télé , les maries , les gouvernerats, des postes importants dans la fonction publique et tout ça en moins d'un an. Pour couronner le tout, ces nominations placent des incompétents en puissance.

    • Pour 1
  10. en plus d'être compté sur le clan kamel letaeif et de servir sa cause pour utiliser la BCT pour règler des affaires personnelles, sa politique est contestable ( la séance d'écoute à l'AC a déjà été agité ), alors que tous les experts s'accordent à ce que la tunisie adopte une politique de relance dès maintenant pour espérer renouer avec une croissance durable à partir de 2014 et ne pas rater la vague de reprise mondiale il s'entête à à favoriser l'épargne aux dépends de l'investissement ( augmentation des dépôt et baisse des prêts ), on lui reproche alors la baisse des réserves de la BCT en devises ( ca s'explique par le premier facteur qui est le manque d'investissements , et pas le taux de change appliqués)

    on lui reproche aussi la gestion du dossier des agences de notation ( service minimum et gestion en catimini lors de la visite des leurs représentants et absence de réactions après la publication du rapport )

    Relance = plus de crédits chose déjà fortement contestée par CPR et Ennahdha avant les élections (lors du G8). tawa comme par enchantement, on veut la relance. Aussi, la Tunisie fait désomrais partie des "Junk Bonds" c-à-d à part la garantie US on sortira sur les marchés à des taux très élevés.

    La baisse des réserves n'a rien avoir avec la banque centrale, c'est l'économie du pays, le tourisme, l'export.... Puisqu'il n'y a que des incompétents, l'économie va mal et l'une des résultantes est que les réserves de devises fondent.

    Pleins de contre-vérités dans ton post: comment le gouverneur de la BCT favorise l'épargne au profit de l'investissement alors que le taux d'intérêt n'a jamais été aussi bas.

    Pour la gestion du dossier des agences de notation, vous croyez vraiement que des politiques tunisiens peuvent influencer des agences de notation . Ces agences et spécialement S&P n'ont pas eu peur de baisser la note US alors pour la Tunisie ça me fait rire.

    Bref c'est ces explications qui sont données par les anti-Nabli (une sommité dans son domaine) et en les lisant je comprends pourquoi le pays est dans état: beaucoup d'incompétence au pouvoir.

    • Pour 12
    • Contre 2
  11. voila Allouche a répondu

    et je rajoute, 2 buts à Zarzis sur deux fautes individuelles de Coulibaly

    Aujourd'hui Derbali à deux mètres des filets mets dehors alors que Bouazzi est seul

    vous allez me dire le rendement ? je vous rappelle un point que la majorité oublient : la mentalité et l'envi de nos joueurs, autrement dit : chab3ou ;) d'ailleurs c'est pour ceci que Nabil a préféré quitter en beauté ... ce groupe a tout fait et a tout gagné, malheureusement une mentalité tunisienne ...

    Certes que Nabil a avait fait un fonds de jeu mais avec des éléments clés, en forme et surtout avaient l'obsession de la CL ...

    Que pouvait faire aujourd'hui pour gagner ? Korbi ? je ne pense pas que la présence de Korbi aujourd'hui aurait changer le score ...

    Avec le retour de Yannick, on gagnera le reste de nos matchs et nous remporterons le championnat, pour la CL,ça dépendra de Youssef et Yannick et des recrutements et non du nom de l'entraîneur ...

    Pour ceux qui sont en train de demander le départ de Decastel, donnez moi un nom capable de le remplacer en ce moment ?

    J'ai pas voulu charger Decastel mais il faut avouer que ne pas créer d'occasions contre ESZ et Bni Khalled est très grave et ce qui encore plus grave c'est que tu ne reconnais pas l'Espérance: aucune occasion, on se fait déborder à chaque accélération. Je croyais que le fait de se faire malmener pas Bni Khalled allait être une claque pour la plupart. Moi je l'ai eu lors du match de Zarzis et j'ai compris que sans Yannick et Youssef on était du niveau de Bni Khalled.

    La question alors: qu'est ce qu'il a fait pendant des dizaines de journées. De toute façon, chaque entraineur ayant ses perles avec lui ferait les mêmes résultats.

    Et je finirais par dire: du moment qu'on l'a comme entraineur et Bouazzi comme capitaine alors je n'espère rien de bon pour la CL

  12. Chaque sujet, on parle quelques pages du match et la majorité écrasante parle de Decaste-Korbi.

    Messieurs les admin, prière de trouver une solution en ouvrant un topic par exemple parce que beaucoup de personnes viennent dire les mêmes certitudes à chaque match

    Merci de votre compréhension pour des forumiens comme moi et excusez moi pour le dérangement

    • Pour 3
    • Contre 1
  13. match dynamous mahouch reference wahadna f terrain nharetha donc ...

    a3tini un seul match satisfaisant meli jé ce decastel nerb7o si mais jeb rabbi 3ando msekni le sauveur ;)

    Match Dynamos mehouch référence alors que tout le monde avait peur de ce match

    13 victoires d'affilée c'est pas une référence dans un championnat faible alors qu'aucune équipe n'a réussi à le faire avant même Enramo et le traitre

    Widad en finale c'est grâce à nous et aucun mérite pour eux

    Il n'y a pas de mauvaise foie par hasard. Comme je l'ai dit, ce qui me rassure c'est que toutes ces personnes ne voulaient pas Maaloul non plus

    • Pour 5
    • Contre 3
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