taraji_roma Posté(e) July 8, 2015 at 12:18 rapport Share Posté(e) July 8, 2015 at 12:18 ma fla7na kén nsa3bou fi dinna ma3neha wehed kif bich ikharrej 1d450 mouch chkara 9am7 rabbi bich i9oul lé lé ça marche pas ! le but c'est d'aider les gens qui n'ont pas les moyens ! arrêtons d'établir des règles juste pour se compliquer la vie mahdinho, ce ne sont pas des règles établies lyoum, ce sont les fondamentaux de notre religion. après, puisque el 3oulèmè ont autorisé de payer el zeket en argent, ca facilite la tache pour tout le monde, mais il ne faut pas non plus oublier que zeket el fitr à la base tokhrej en nourriture. 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
taraji211 Posté(e) July 8, 2015 at 12:38 rapport Share Posté(e) July 8, 2015 at 12:38 tu veux donner en nourriture fais le, c'est ton droit mais n'oblige pas les gens qui ne sont pas d'accord à faire de même il faut jamais oublier, que seul dieu peut juger J'oblige qui ? Et comment pourrais je le faire déjà ? Je rappelle juste la règle de base qui a été oubliée ou modifiée pour je ne sais quelle raison. Et j'ai jugé personne par ailleurs. 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mahdinho Posté(e) July 8, 2015 at 12:39 rapport Share Posté(e) July 8, 2015 at 12:39 mahdinho, ce ne sont pas des règles établies lyoum, ce sont les fondamentaux de notre religion. après, puisque el 3oulèmè ont autorisé de payer el zeket en argent, ca facilite la tache pour tout le monde, mais il ne faut pas non plus oublier que zeket el fitr à la base tokhrej en nourriture. il ne faut pas oublier ya Issam que rahou al A3malou bil neyyet c'est très important Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
taraji_roma Posté(e) July 8, 2015 at 12:43 rapport Share Posté(e) July 8, 2015 at 12:43 il ne faut pas oublier ya Issam que rahou al A3malou bil neyyet c'est très important tout à fait d'accord, mais je crois que ce n'est pas le bon contexte pour utiliser ce hadith mahdi khouya. khater wa9t'ha ennajmou meme nsalliw rak3a fennhar w n9oulou el a3melou benneyyet. PS : taw marra je ferai un petit résumé 3ala tafsir el 7adith hetha. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
taraji211 Posté(e) July 8, 2015 at 12:50 rapport Share Posté(e) July 8, 2015 at 12:50 tout à fait d'accord, mais je crois que ce n'est pas le bon contexte pour utiliser ce hadith mahdi khouya. khater wa9t'ha ennajmou meme nsalliw rak3a fennhar w n9oulou el a3melou benneyyet. PS : taw marra je ferai un petit résumé 3ala tafsir el 7adith hetha. Exactement TR les actes ne valent que par leur intention mais aussi et surtout en conformité avec la norme religieuse. Tu peux par exemple avoir une bonne intention et vouloir prier salât al Icha en 6 rakaat au lieu de 4. Mais elle ne sera pas valable car pas conforme. 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
floop Posté(e) July 8, 2015 at 13:18 rapport Share Posté(e) July 8, 2015 at 13:18 béhi w 3la chkoun t7o9 izzaket ? iirajel i5arrej 3la martou ? 3la chkoun yoskon m3ah ? najmou n5arjou akther ? willi t7o9 3lih, t79o 3lih f bledi (origine) ou dans le pays de ses sources de revenus @taraji211 mas3bek ya w5ay Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
taraji211 Posté(e) July 8, 2015 at 13:23 rapport Share Posté(e) July 8, 2015 at 13:23 (modifié) 5ouya flop on est exigeants dans tous les domaines, on veut toujours être les meilleurs ou disposer des meilleures choses etc. Sauf pour la religion on se permet trop de laxisme pourtant c'est ce qui essentiel. D'autant plus que revivifier une sunnah fiha khir ou ajr kbir. Et c'est justement pour ça qu'à été mise en place le système de zakat monétaire parce qu'on cherche toujours la simplicité. Modifié (le) July 8, 2015 at 13:24 par taraji211 4 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mahdinho Posté(e) July 8, 2015 at 13:33 rapport Share Posté(e) July 8, 2015 at 13:33 5ouya flop on est exigeants dans tous les domaines, on veut toujours être les meilleurs ou disposer des meilleures choses etc. Sauf pour la religion on se permet trop de laxisme pourtant c'est ce qui essentiel. D'autant plus que revivifier une sunnah fiha khir ou ajr kbir. Et c'est justement pour ça qu'à été mise en place le système de zakat monétaire parce qu'on cherche toujours la simplicité. pourtant on stagne les musulmans sont ceux qui inventent le moins, sont ceux qui lisent le moins ... et la liste est longue. hédha kol alech ? khater on accepte pas la critique le but de la religion c'est de faire de nous une meilleure personne Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
taraji211 Posté(e) July 8, 2015 at 13:53 rapport Share Posté(e) July 8, 2015 at 13:53 pourtant on stagne les musulmans sont ceux qui inventent le moins, sont ceux qui lisent le moins ... et la liste est longue. hédha kol alech ? khater on accepte pas la critique le but de la religion c'est de faire de nous une meilleure personne Effectivement mais autant dans la plupart des domaines l'invention et le progrès sont bénéfiques, autant en religion ils sont réprouvés conformément à la parole du prophète aleyhi assalet wa Salem. T'as juste à regarder la religion chrétienne de modification à une autre ils en sont limite à autoriser le mariage homosexuel ? Nous El hamdoulilleh notre noble livre et la sounnah authentique sont restés tels qu'ils sont. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
taraji_roma Posté(e) July 8, 2015 at 13:57 rapport Share Posté(e) July 8, 2015 at 13:57 pourtant on stagne les musulmans sont ceux qui inventent le moins, sont ceux qui lisent le moins ... et la liste est longue. hédha kol alech ? khater on accepte pas la critique le but de la religion c'est de faire de nous une meilleure personne le jour où on l'appliquera, elle fera de nous une meilleure personne. va faire un tour sur nos routes, dans nos souks, dans nos administrations etc ... tu comprendras pourquoi on stagne et on regresse meme. chouf 9addech nekthbou, 9addech nghochou, 9addech nesr9ou, 9addech nsebbou, 9addech ne79dou 3ala b3adhna, jar youssel maykallamch jarou bel 20 snè, ti zouz fejjema3 jiren wi salliw b jnab b3adh'hom w we7ed maykallamch lekhor ... sidi ennibi i9oul : إنّما بُعثت لأتمم مكارم الأخلاق chouf akhle9na, taw tefhem tout le reste. el islem j'a jamais été prière, siyem w mba3ed a3mel ech t7ebb. après tout, sur les 24h (ti 9oul 17h actives), essalet representerai combien ? 30mn, barra n9oulou 45mn, ma3neha meme pas meme pas 5% du temps quotidien. et les 95% restant de la journée ? chnowa a7welna fihom m3a Rabbi ? Rabbi yasla7 7alna wiraja3 bina lettri9 ess7i7 (car nous en sommes vraiment loin ...) 8 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mahdinho Posté(e) July 8, 2015 at 14:01 rapport Share Posté(e) July 8, 2015 at 14:01 Effectivement mais autant dans la plupart des domaines l'invention et le progrès sont bénéfiques, autant en religion ils sont réprouvés conformément à la parole du prophète aleyhi assalet wa Salem. T'as juste à regarder la religion chrétienne de modification à une autre ils en sont limite à autoriser le mariage homosexuel ? Nous El hamdoulilleh notre noble livre et la sounnah authentique sont restés tels qu'ils sont. tu vois on dévie déjà ya toura ya foura tawa ena 9otlik mariage homo Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
taraji211 Posté(e) July 8, 2015 at 14:10 rapport Share Posté(e) July 8, 2015 at 14:10 J'exagère à peine pour te montrer la dangerosité d'inventer en religion et comme j'ai dit c'est pas moi qui le dit, c'est issu de hadith authentiques. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mahdinho Posté(e) July 8, 2015 at 14:11 rapport Share Posté(e) July 8, 2015 at 14:11 le jour où on l'appliquera, elle fera de nous une meilleure personne. va faire un tour sur nos routes, dans nos souks, dans nos administrations etc ... tu comprendras pourquoi on stagne et on regresse meme. chouf 9addech nekthbou, 9addech nghochou, 9addech nesr9ou, 9addech nsebbou, 9addech ne79dou 3ala b3adhna, jar youssel maykallamch jarou bel 20 snè, ti zouz fejjema3 jiren wi salliw b jnab b3adh'hom w we7ed maykallamch lekhor ... sidi ennibi i9oul : إنّما بُعثت لأتمم مكارم الأخلاق chouf akhle9na, taw tefhem tout le reste. el islem j'a jamais été prière, siyem w mba3ed a3mel ech t7ebb. après tout, sur les 24h (ti 9oul 17h actives), essalet representerai combien ? 30mn, barra n9oulou 45mn, ma3neha meme pas meme pas 5% du temps quotidien. et les 95% restant de la journée ? chnowa a7welna fihom m3a Rabbi ? Rabbi yasla7 7alna wiraja3 bina lettri9 ess7i7 (car nous en sommes vraiment loin ...) ya3tik essa7a le problème mouch fi tkharej kg farina walla alfin franc il problème elli barcha de ceux elli ikharjou fil zakat, pour se rapprocher de dieu (soi-disant), se détachent des autres humains qui les entourent Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mahdinho Posté(e) July 8, 2015 at 14:13 rapport Share Posté(e) July 8, 2015 at 14:13 J'exagère à peine pour te montrer la dangerosité d'inventer en religion et comme j'ai dit c'est pas moi qui le dit, c'est issu de hadith authentiques. ta3ti zouz chkayer 9am7 lwéhéd 9ellil yémchi ibi3hom ou yechri bakou ma9rouna et 7okket hrissa par exemple mani na3tih il flouss direct ou kahaw yetsaref kima i7ebb ou yecht-hi Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
taraji211 Posté(e) July 8, 2015 at 14:21 rapport Share Posté(e) July 8, 2015 at 14:21 Yawledi chbikom kabbechtou fil 9em7? J'ai copié plus haut les différentes denrées parmi lesquelles il y a justement les pâtes. Ce qui montre d'ailleurs que notre religion n'est pas compliquée, on peut se conformer à la règle sans difficulté. Une bonne fois pour toutes pourquoi le hadith nous ordonne de nous acquitter de la zakat al fitr en nourriture alors qu'il existait déjà à l'époque, contrairement à ceux que beaucoup croient, la zakat al mal qui s'acquittait en monnaie ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mahdinho Posté(e) July 8, 2015 at 14:50 rapport Share Posté(e) July 8, 2015 at 14:50 Yawledi chbikom kabbechtou fil 9em7? J'ai copié plus haut les différentes denrées parmi lesquelles il y a justement les pâtes. Ce qui montre d'ailleurs que notre religion n'est pas compliquée, on peut se conformer à la règle sans difficulté. Une bonne fois pour toutes pourquoi le hadith nous ordonne de nous acquitter de la zakat al fitr en nourriture alors qu'il existait déjà à l'époque, contrairement à ceux que beaucoup croient, la zakat al mal qui s'acquittait en monnaie ? depuis que nesma3 bil zakat na3ref elli il mofti ikharej le montant kol romdhan tawa wallèt kén nourriture hedheka alech kabbacht Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
taraji211 Posté(e) July 8, 2015 at 14:53 rapport Share Posté(e) July 8, 2015 at 14:53 Non tu veux dire plutôt avant c'était en nourriture mais depuis une ère récente les gens l'ont transformé en argent. Après c'est normal tu me dis que tu découvres je t'avoue que j'étais comme toi il y a encore quelques années jusqu'à ce qu'on me démontre la vérité preuves à l'appui. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mahdinho Posté(e) July 8, 2015 at 14:55 rapport Share Posté(e) July 8, 2015 at 14:55 Non tu veux dire plutôt avant c'était en nourriture mais depuis une ère récente les gens l'ont transformé en argent. Après c'est normal tu me dis que tu découvres je t'avoue que j'étais comme toi il y a encore quelques années jusqu'à ce qu'on me démontre la vérité preuves à l'appui. chkoun elli baddel lil flouss ? chkoun il warrrak preuve à l'appui ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
taraji211 Posté(e) July 8, 2015 at 14:57 rapport Share Posté(e) July 8, 2015 at 14:57 Elli baddel flous je ne sais pas qui est le premier a l'avoir fait. Quant aux preuves elles sont dans les posts précédents d'hier regarde. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
taraji_roma Posté(e) July 8, 2015 at 15:08 rapport Share Posté(e) July 8, 2015 at 15:08 Elli baddel flous je ne sais pas qui est le premier a l'avoir fait. Quant aux preuves elles sont dans les posts précédents d'hier regarde. peu importe chkoun le premier, mais sortir zeket el fitr en argent est adopté par une panoplie de 3oulama elli mafammech chakk wala ekhtilef 3lihom, on parle ayemma tel que Hassan el Basri, Sofien Ethawri, abou 7anifa ... و في اختلافهم رحمة Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
taraji211 Posté(e) July 8, 2015 at 15:12 rapport Share Posté(e) July 8, 2015 at 15:12 peu importe chkoun le premier, mais sortir zeket el fitr en argent est adopté par une panoplie de 3oulama elli mafammech chakk wala ekhtilef 3lihom, on parle ayemma tel que Hassan el Basri, Sofien Ethawri, abou 7anifa ... و في اختلافهم رحمة Abou Hanifa oui c'est sorti d'un ijtihed personnel. Après on doit suivre ce qui est le plus proche de la sounnah, pas X ou Y. C'est bien expliqué dans ce que je t'avais posté. Hassan el Basri et Sofien Ethawri t'as les preuves stp ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
taraji_roma Posté(e) July 8, 2015 at 15:57 rapport Share Posté(e) July 8, 2015 at 15:57 Abou Hanifa oui c'est sorti d'un ijtihed personnel. Après on doit suivre ce qui est le plus proche de la sounnah, pas X ou Y. C'est bien expliqué dans ce que je t'avais posté. Hassan el Basri et Sofien Ethawri t'as les preuves stp ? abou hanifa w ghirou, el kollhom ejtihed ya taraji211 efhemni une fois pour toute : - on doit suivre le plus proche de la sonnah, m3ak. - el asl fi ekhraj ezzaket howa - el 9awl erraje7 wel mach-hour howa ekhraj ezzeket en denrées hetha metfehmin fih w ma fihech chakk wennoussouss el kol est dans ce sens. tetba99a 7aja mouhemma : فمّا قاعدة أصولية تقول : لا انكار مع اختلاف autrement dit, par respect lel 3oulama elli aftew b jewez ekhraj ezzeket en argent, ma yelzemch el ensen yonken 3ala enness elli tkharrej ezzeket en argent. donc pour résumer : - elli najjmou ikharrjouha mekla, sa77a lihom w Rabbi yet9abbel menhom w hetha el a9reb lessonna, w d'ailleurs ken bech temchi exactement bel 7adith ikharrjouha exclusivement 9am7 ch3ir wala tmar (et rien d'autres) khater el 7adith i9oul : "حدث بن عمر في الصحيحين "فرض رسول الله زكاة الفطر صاعاً من تمر، أو صاعاً من بر، أو صاعاً من شعير، (وفي رواية أو صاعاً من أقط)، على الصغير والكبير من المسلمين" - welli itabba3 fi 9awl 3oulama okhrin b jewez ekhraj'ha na9d, ma nonkrouch 3lih, khater ma jebech el fatwa men forum Forza CA !! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
taraji211 Posté(e) July 8, 2015 at 16:04 rapport Share Posté(e) July 8, 2015 at 16:04 Ce que je veux dire c'est que nous on se doit de se rapprocher le plus de la sounnah et on est d'accord là dessus. Le problème c'est que aujourd'hui quand on parle de la donner en nourriture on lui rit au nez. 1 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
taraji211 Posté(e) July 8, 2015 at 16:35 rapport Share Posté(e) July 8, 2015 at 16:35 P.S : c'est marrant de voir un pays qui se revendique malikite, prétendre suivre les préceptes de cette école en tout sauf concernant la zakat al fitr. ( et je suis justement pour la mise en avant de la sounnah au dessus de toute considération doctrinale mais la alors que l'école et la sounnah se correspondent parfaitement on ne met plus en avant l'avis de l'imam Malik...) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
RoMaNiStA_1919 Posté(e) July 8, 2015 at 23:09 rapport Share Posté(e) July 8, 2015 at 23:09 w youfa m3a stoufa 1 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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