[Divers] Religion

[taraji_roma]

Bellehi fasroulna 7keyet el fajr assade9 wal fajr al kedheb!

haw barcha y9oulou les horaires données par l'Institut de Météorologie ghaltin (correspondent lel fajr el kedheb)

we7ed ynajjem ysali juste ba3d el adhen wela il doit attendre 20 mn après ledhen?

chokran

salli juste ba3d ledhen. Ils viennent de sortir un communiqué ou ils confirment que tous les horaires sont conformes aux normes islamiques. Donc salli khouya w ma tasma3 7add.

[Stoura EST]

salli juste ba3d ledhen. Ils viennent de sortir un communiqué ou ils confirment que tous les horaires sont conformes aux normes islamiques. Donc salli khouya w ma tasma3 7add.

en fait ça fait des années qu'ils utilisent la77sab et non el roueya , du coup kol 3am issir décalage sghir ...et après tant d'années kber el décalage donc pour éviter tout problème el wehed ye7tat yetsa7er m3a l'aden ou issali 20 minutes après

[taraji_roma]

en fait ça fait des années qu'ils utilisent la77sab et non el roueya , du coup kol 3am issir décalage sghir ...et après tant d'années kber el décalage donc pour éviter tout problème el wehed ye7tat yetsa7er m3a l'aden ou issali 20 minutes après

erroya mta3 el fajr est une science exacte, les spécialistes en la matière ont déterminé les horaires en conséquent.

Ca se passe comme ca dans tous les pays du monde, mais bien sur, seulement en Tunisie où tu trouves cette polémique.

[Stoura EST]

erroya mta3 el fajr est une science exacte, les spécialistes en la matière ont déterminé les horaires en conséquent.

Ca se passe comme ca dans tous les pays du monde, mais bien sur, seulement en Tunisie où tu trouves cette polémique.

Non Issam le problème se pose dans beaucoup de pays à part la Tunisie

ti deja el wa9et entre fajer et chourou9 est énorme

[francesco totti]

erroya mta3 el fajr est une science exacte, les spécialistes en la matière ont déterminé les horaires en conséquent.

Ca se passe comme ca dans tous les pays du monde, mais bien sur, seulement en Tunisie où tu trouves cette polémique.

Même en france il y a différents horaires avec un décalage de 30 minutes je crois

[taraji_roma]

Non Issam le problème se pose dans beaucoup de pays à part la Tunisie

ti deja el wa9et entre fajer et chourou9 est énorme

ce que je ne comprends pas alors, puisque ils sont conscients du problème et de la source du problème, pourquoi ils ne règlent pas les horaires w toufa la7keya ? ma3neha ils ne savent pas 9addech ce décalage (kenou mawjoud) ??

le MAR a publié ce communiqué :

بسم الله الرحمن الرحيم

» وَاعْتَصِمُوا بِحَبْلِ اللَّهِ جَمِيعًا وَلَا تَفَرَّقُوا«

إن من مظاهر الفوضى والفتنة التي شهدتها بعض مساجدنا بعد الثورة، اختلاف توقيت أذان الفجر من مسجد إلى أخر في المدينة الواحدة، حيث عمدت بعض الأطراف إلى تأخير الوقت المتعارف عليه بمقدار 20 دقيقة إلى نصف ساعة بدعوى أن التوقيت المعمول به هو وقت الفجر الكاذب.

ويزداد الناس حيرة في رمضان أمام هذا الاختلاف والتضارب في التوقيت، ويتساءلون عن الوقت الصحيح للإمساك ؟

وحرصا منها على صحة عبادتهم وطمأنتهم، فإن وزارة الشؤون الدينية تؤكد على الآتي :

1) إن التوقيت المتعارف عليه في بلادنا منذ قرون هو التوقيت الصحيح المتطابق مع النصوص الشرعية والأدلة العلمية،

2) إن الفجر الصادق الذي تحل معه الصلاة ويحرم الأكل في رمضان يظهر عندما تكون الشمس في الدرجة 18 تحت الأفق الشرقي كما اتفقت على ذلك الهيئات العلمية والشرعية الرسمية في مختلف بلدان العالم الإسلامي كرابطة العالم الإسلامي والمؤتمر الإسلامي إضافة إلى جامعات إسلامية عريقة وهيئات محلية وشخصيات علمية وفلكية مرموقة .

3) إن هذا التحديد العلمي الفلكي هو الذي يتطابق مع توقيت الفجر المعمول به عندنا على مدار السنة.

4) تدعو الوزارة سائر المواطنين إلى الإعراض عن هذه الجهات المتنطعة وعدم الاغترار بأي أذان يرفع بعد الأوقات الرسمية حرصا على عباداتهم واحتياطا لدينهم.

5) تحذّر الأطراف المخالفة وكل من يتعمّد إدخال البلبلة والتشويش على الناس في هذا الشهر المعظم، على أنّه سيتعرّض إلى الملاحقة والمساءلة القانونية بتهمة بث الفوضى.

6) تؤكد أنّ المساجد هي فضاءات عمومية تخضع لإشراف الدولة وكذلك تحديد أوقات العبادة والمواسم والأعياد الدينية ولا يحق لأي جهة أن تنصّب نفسها مكان الهيئات الرسمية القائمة.

تدعو جميع المواطنين إلى الحرص على وحدة الصف ونبذ كل فرقة وخلاف، فإن الخلاف شرّ، عملا بقوله تعالى : »وَاعْتَصِمُوا بِحَبْلِ اللَّهِ جَمِيعًا وَلَا تَفَرَّقُوا«.

ena personnellement, tant que je n'ai pas la preuve concrète que les horaires mte3hom ghaltin, et tant que houma ils insistent que leurs horaires s7a7, nsalli selon ce qu'ils affichent w ken famma 7aja w houma yekthbou, c évident que fi rasshom la7keya.

[Stoura EST]

ce que je ne comprends pas alors, puisque ils sont conscients du problème et de la source du problème, pourquoi ils ne règlent pas les horaires w toufa la7keya ? ma3neha ils ne savent pas 9addech ce décalage (kenou mawjoud) ??

le MAR a publié ce communiqué :

ena personnellement, tant que je n'ai pas la preuve concrète que les horaires mte3hom ghaltin, et tant que houma ils insistent que leurs horaires s7a7, nsalli selon ce qu'ils affichent w ken famma 7aja w houma yekthbou, c évident que fi rasshom la7keya.

Je suis d'accord hedeka 3lech 9otlek wehed ye7tat ou yetsa7er selon aden tawa ou issali 20 minutes aprés

[nrgtik]

El 3ché fel telé 21h33, fel moez 21h20, ferra7ma (cité olympique) yomken 21h10! kifech jet hedhi?

[Menfoutiste]

El 3ché fel telé 21h33, fel moez 21h20, ferra7ma (cité olympique) yomken 21h10! kifech jet hedhi?

famma rokhsa bach i9admou la3cha fi romdhane quand il arrive pendant l'été

[Menfoutiste]

et en général, le calcul du fajr et du ishaa est presque arbitraire, il diffère d'une école à l'autre ( ligue muslim world, karashi, al azhar , umm al kora ...) , mais la règle c'est de suivre la majorité ( même si tu as des doutes )

[Toto]

par exempleen arabie et durant ramadhan salet il 3icha est 2 heures apres salet il maghrib

[marbou7a]

Tawa fi slet ejjem3a l'imem a déclaré que zakat el fettr ne peut pas être de 1.400 dt et qu'ils ont vérifié avec les calculs: ils l'ont estimé à 2dt w allah w rasoulouhou a3lam...

[mouh]

la7kéya hedhi c'est du domaine du mufti donc fi ra9btou . howa fi touness yosslo7 ken fi 7ajtin romdhane /aid wezakket fetr/nissab ykammil yjibhom ghaltin hhhh .

[marbou7a]

Sauf que le calcul est simple: C'est l'équivalent de 4 portion de blé (la portion t3abbi lidine ezzouz). Or le kilo de blé bel GROS est à 24 Dt et c'est l'équivalent de 12 portions. Donc à mon avis l we7ed ya3ti bi zeyed w yenwi zakat wel be9i sada9a

[SIKIPAW]

Tawa fi slet ejjem3a l'imem a déclaré que zakat el fettr ne peut pas être de 1.400 dt et qu'ils ont vérifié avec les calculs: ils l'ont estimé à 2dt w allah w rasoulouhou a3lam...

c'est a peu près l'equvalent de 1400 grammes de Farine de blé, donc a toi de faire les calculs pour voir, sinon comme a dit mouh to93od fi ra9bet l'mofti , après entre 1400 et 2d ken fama chak awka 2d w ken zeyed sad9A

Modifié (le) July 25, 2014 at 14:18 par SIKIPAW

[mouh]

Sauf que le calcul est simple: C'est l'équivalent de 4 portion de blé (la portion t3abbi lidine ezzouz). Or le kilo de blé bel GROS est à 24 Dt et c'est l'équivalent de 12 portions. Donc à mon avis l we7ed ya3ti bi zeyed w yenwi zakat wel be9i sada9a

oui oui bien sure lwé7éd ya3ti bézéyéd c'est tjr mieux .

pendant qu'on y 'est el it3am ( it3am lmesskin) lelli 3andou kaffara c'est l'equivalent de 1 portion de blé donc la valeur de la zaket el fitr ( estimée à 4 portions) doit etre divisée par 4 ce qui fait disons 500 millimes pour eviter lmechekel mta3 lmufti

[taraji211]

Mais pourquoi vous vous prenez la tête puisque la zakat al fitr s'acquitte en nourriture, donc pas besoin de calculer.

[anisic]

selem j'ai quelques questions qui me tracassent:je veux juste savoir

Partant de l'idée qui est le fait de conquérir plus de territoire pour diffuser sa religion

C'est quoi la différence entre les croisades(al 7ouroub assalibiya) et al foutou7at al isslaméya

Modifié (le) August 18, 2014 at 07:54 par anisic

[taraji_roma]

selem j'ai quelques questions qui me tracassent:je veux juste savoir

Partant de l'idée qui est le fait de conquérir plus de territoire pour diffuser sa religion

C'est quoi la différence entre les croisades(al 7ouroub assalibiya) et al foutou7at al isslaméya

coté objectif y a pas de différence, amma we7ed 3ala 7a99 (el foutou7at) w lekhor 3ala batel (les croisades).

[anisic]

coté objectif y a pas de différence, amma we7ed 3ala 7a99 (el foutou7at) w lekhor 3ala batel (les croisades).

Un irlandais ou un espagnol né de parents chrétiens dans un milieu chrétien aura l'intime conviction qu'il a raison ,pareil pour un musulman issu d'un milieu musulman

à part les exceptions,personne ne fera un travail de recherche et ne voudra rien entendre, chacun campera sur sa position et aura ses propres arguments pour se défendre et dira que howa 3lé 7a9 w lekher 3ala batél

Entre temps il y'a eu-et il y'a encore- des millions de morts à travers l'histoire à cause de ces guerres(avec des appelations qui différent selon les protagonistes)

C'est quoi la solution?

Modifié (le) August 18, 2014 at 09:46 par anisic

[dkanon]

Un irlandais ou un espagnol né de parents chrétiens dans un milieu chrétien aura l'intime conviction qu'il a raison ,pareil pour un musulman issu d'un milieu musulman

à part les exceptions,personne ne fera un travail de recherche et ne voudra rien entendre, chacun campera sur sa position et aura ses propres arguments pour se défendre et dira que howa 3lé 7a9 w lekher 3ala batél

Entre temps il y'a eu-et il y'a encore- des millions de morts à travers l'histoire à cause de ces guerres(avec des appelations qui différent selon les protagonistes)

C'est quoi la solution?

et prk la solution , les morts dans les guerres ça aide a contrôlé le nombre des humains sur terre , sinon ranna tawa 20 milliards, y'aura tjr des guerres , si cé pas a cause des religions , l'etre humain va trouvé d'autre cause

[MJ92]

selem j'ai quelques questions qui me tracassent:je veux juste savoir

Partant de l'idée qui est le fait de conquérir plus de territoire pour diffuser sa religion

C'est quoi la différence entre les croisades(al 7ouroub assalibiya) et al foutou7at al isslaméya

Il n'est permis en islam de faire la guerre que contre les états qui ont commencé des actes de violence contre l'état musulman comme par le passé les perses, les ghassanides et byzantin; la guerre selon la loi musulmane est une guerre de défense . Dans tous les cas, il n'est permis aux musulman de faire la guerre contre un état qui n'a pas entamé des mesures contre l'état de l'islam. Malheuresement, par le passé plusieurs Califes surtout Ommeyade entreprirent des guerres par exemple en afrique du nord juste pour la "ghanima". Les croisades par contre sont destinés à convertir par la force de l'épée des populations étrangère au catholicisme.

Les conditions où le combat armé est obligatoire à l'unanimité en islam

Il faut savoir que le combat armé n'est qu'une forme de jihâd. La recherche de la connaissance, la pratique d'un bon comportement ou la persévérance face aux épreuves de la vie sont autant de formes différentes du jihâd...

Les conditions nécessaires pour que le jihâd par les armes devienne une obligation pour chaque musulman (fard ʿayn) sont :

Quand les non-musulmans envahissent une terre musulmane.

Quand les lignes de bataille commencent à se rapprocher.

Quand l'imam appelle une personne ou un peuple pour se lancer au combat.

Quand les non-musulmans capturent et emprisonnent un groupe de musulmans.

Dans Hashiyah Ad-Dussuqi (2/174), il est énoncé : "le jihâd devient Fard ʿAyn quand l'ennemi attaque en surprise." En outre, Ad-Dussuqi a dit : "partout où ceci se produit, le jihâd y devient immédiatement Fard ʿAyn pour tout le monde, même les femmes, les esclaves et les enfants, et ils se lancent au combat même si leurs gardiens, maris, chefs ou maîtres le leur interdisent."

Modifié (le) August 18, 2014 at 10:25 par MJ92

[anisic]

Il n'est permis en islam de faire la guerre que contre les états qui ont commencé des actes de violence contre l'état musulman comme par le passé les perses, les ghassanides et byzantin; la guerre selon la loi musulmane est une guerre de défense . Dans tous les cas, il n'est permis aux musulman de faire la guerre contre un état qui n'a pas entamé des mesures contre l'état de l'islam. Malheuresement, par le passé plusieurs Califes surtout Ommeyade entreprirent des guerres par exemple en afrique du nord juste pour la "ghanima".

"fat'h al andalouss" entre dans cette logique?

ps:Merci pour les explications

[MJ92]

"fat'h al andalouss" entre dans cette logique?

ps:Merci pour les explications

Ce qui est sur c'est que cette logique n'a pas toujours été respecté parce que les Califes Ommeyades étaient tous avides de pouvoir et d'argent. Ce que je veux dire c'est que leur premier critère en menant ces guerres n'était pas de propager l'islam, si cela fut ils n'auraient jamais fait la guerre avec Kousseyla le berbère qui s'est converti à l'islam avant meme la venu de Okba Ibn Nefaa...je préfère m'arrêter sur ce point parce que je vais toucher à un point que beaucoup de Tunisiens ne préfèrent pas écouter.

[weld ejjam3ia]

selem j'ai quelques questions qui me tracassent:je veux juste savoir

Partant de l'idée qui est le fait de conquérir plus de territoire pour diffuser sa religion

C'est quoi la différence entre les croisades(al 7ouroub assalibiya) et al foutou7at al isslaméya

Les croisades n'avaient pas pour objectifs de diffuser la religion chretienne. C'était des guerres de pouvoir, de terre et de richesse. Lorsque les chretiens prirent Jerusalem, tous les musulmans furent massacrés (femmes, enfants et vielliards y compris) et les templiers ont pillés pensant un siècle les caravanes arabes pour accumuler une richesse inestimable, richesses rapatriées en Europe.

D'ailleurs ce qui a décidé Saladin à réagir, c'est le pillage et le masacre d'une caravane dans laquelle se trouvait sa soeur. Les croisés ont été laminés et Jerusalem n'aura tenu que quelques jours. Et fait extraordinaire pour l'époque, Saladin a épargné tous les chretiens en leur offrant de partir en terre chretienne sous son escorte. Il a preservé la plupart des lieux de culte chretiens et rétablis les synagogues et le culte juif. La ville est resté multiconfessionnelle sous son regne. Ceci lui a valu un culte en Europe où il est considéré par beaucoup comme une légende. Saladin n'a pas seulement agi en seigneur, mais aussi et surtout en bon commercant... La ville a connu une prosperité sans précedent.

Bref tout ca pour dire que les guerres de religion cachent souvent des motivations moins nobles, plus terre à terre.