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[News] Actualité en Tunisie


Bati

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31 minutes ago, joeblak said:

 

Je viens de lire l interview de said où il expose son programme et bein franchement ça donne envie d'apprendre la science politique pour mieux comprendre comment ça marche :D

Quelqu'un peut m expliquer svp  justement comment marche ce model "sans partis politiques" ? 

 

Je ne me rappelle plus des détails. Aussi il se peut que l'idée à évolué avec le passage du temps. Ili g3ad fi beli - ou tsawertou intéressant puisque ce modèle existe la ou je vis aux États-Unis--est l'idée de la communauté locale qui s'organise et décide à l'échelle locale. Je pense que ça peut faire une différence fi Tunis surtout les régions eli b3ad 3la centre du pouvoir. 

Les idées inspiré mil révolution est les plusieurs i3tisamet ( moush mtaa kol youm élu nraw fihoum ) mtaa ma ba3d El thawra. 

Je demande ou narja3lik avec plus de détails si j'arrive à le faire. 

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Il y a 5 heures, batt_nour a dit :

Haw extreme droite haw extreme gauche haw nahdhaoui haw ta7riri haw haw

izzah il faut arreter w nfi9o 3la b3adhna.

issayid laho gochi lahou yalini issayid jayib haja jdida w rajil ndhif w lotrobbi.

oresident f tounis me 3andouch sala7iyyate donc lazimha wahid ndhif w rajil ya7tarrim libled w la3bad

Sema7ni... Tnejim t9oli chnya el 7aja jdida eli jebha ? 

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تأثر قيس سعيَّد بطروحات الكتاب الاخضر في فترة التسعينات أيام كان استاذا مساعدا بكلية الحقوق بسوسة ومن العجب أن الذي دفعه الى تبني الفكر الاخضر هو طالب جنوبي يدرس في الكلية هو الان محام بجهة قابس وكنت شاهدا على بعض تلك النقاشات المستفيضة خاصة تلك التي يقع فيها التعليق على كتابات المفكر الليبي الكبير احمد ابراهيم فك الله اسره وكان متأثرا أيضا بكتاب جديد صدر ايامها للمفكر القومي عصمت سيف الدولة هو "عن العروبة والاسلام"
ولا نجزم أن الرجل توقف عند تلك الطروحات رغم ان خطابه يطرح مسالة التمثيل من وجهة قريبة من مفهوم اللجان الشعبية والتصعيد وثنائية الطرف والمركز والحكم المباشر ولا نجزم كذلك ان الرجل قومي عروبي رغم اولوية قضية الهوية في خطابه ولا نجزم كذلك انه من اليسار الاسلامي او من فرق الاسلام السياسي رغم طرحه لنوازل الفقه الاسلامي وقربه من اطروحات تقي الدين النبهاني في كتابه نظام الاسلام
ولكن المؤكد ان الرجل يعيش تمزقا فكريا وتصورا مثاليا شعبويا يفصله عن تمثل التاريخ والبعد الاستراتيجي والتحولات السياسية الدولية ولذا نفهم صمته عن القضايا الحارقة في الامة كقضية ليبيا وسوريا والمخيف حقا هو موقفه من الحراك الجزائري الذي يراه فعلا ثوريا متصاعدا سيهدم "السيستام" متغافلا عن المخاطر والمزالق وغرف العمليات وخطورة الانقسام والاحتراب الداخلي
والمحصلة ان الرجل لن يكون القذافي ولا برودون ولا روبسبيار ولا رائيل ولا غاندي وان ما يبشر هو ضرب من "الانوقراطيية" الفوضوية

Lu sur fb

Chway tawdhi7 

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7 hours ago, abdelhamid c said:

Sema7ni... Tnejim t9oli chnya el 7aja jdida eli jebha ? 

- caractere jdid

- 7amla inti5aba jdida 

- ta3raf abdelhmid innou kaies s3ayid n'a pri aucun millime mil dawla fi 7amiltou? il a refusé de prendre 7att afranc mil dawla

- issayid mè wrah 7att aparti

- issayid 9ad me jrou wrah bech ya3touh poste depuis 2014 et lui il a refusé. w ta3rif 3lah 3aytoulou ? 5atir 7abbouh iji w ichawhouh w imas5ouh.

w n3awid n9oulhelik innou president me yist7a99ich barnamij fi tounis, amma nist7a99ou insene ndhif w rzine.

 

Hier fi rafmag, rafik a dit innou le premier jour fi debut mta3 l7amla inti5abiya, w houwa habbit issbè7 min darou jè 9oddemou 9ayis s3ayid w m3ah rajjil avec des llyers w karahba mta3 nes 3adiya w mchay yi5idmou

Modifié (le) par batt_nour
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il y a 7 minutes, batt_nour a dit :

- caractere jdid

- 7amla inti5aba jdida 

- ta3raf abdelhmid innou seif s3ayid n'a pri aucun millime mil dawla fi 7amiltou? il a refusé de prendre 7att afranc mil dawla

- issayid mè wrah 7att aparti

- issayid 9ad me jrou wrah bech ya3touh poste depuis 2014 et lui il a refusé. w ta3rif 3lah 3aytoulou ? 5atir 7abbouh iji w ichawhouh w imas5ouh.

w n3awid n9oulhelik innou president me yist7a99ich barnamij fi tounis, amma nist7a99ou insene ndhif w rzine

W chkounou seif S3ayed? :lool:

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3 hours ago, anismkache51919 said:

تأثر قيس سعيَّد بطروحات الكتاب الاخضر في فترة التسعينات أيام كان استاذا مساعدا بكلية الحقوق بسوسة ومن العجب أن الذي دفعه الى تبني الفكر الاخضر هو طالب جنوبي يدرس في الكلية هو الان محام بجهة قابس وكنت شاهدا على بعض تلك النقاشات المستفيضة خاصة تلك التي يقع فيها التعليق على كتابات المفكر الليبي الكبير احمد ابراهيم فك الله اسره وكان متأثرا أيضا بكتاب جديد صدر ايامها للمفكر القومي عصمت سيف الدولة هو "عن العروبة والاسلام"
ولا نجزم أن الرجل توقف عند تلك الطروحات رغم ان خطابه يطرح مسالة التمثيل من وجهة قريبة من مفهوم اللجان الشعبية والتصعيد وثنائية الطرف والمركز والحكم المباشر ولا نجزم كذلك ان الرجل قومي عروبي رغم اولوية قضية الهوية في خطابه ولا نجزم كذلك انه من اليسار الاسلامي او من فرق الاسلام السياسي رغم طرحه لنوازل الفقه الاسلامي وقربه من اطروحات تقي الدين النبهاني في كتابه نظام الاسلام
ولكن المؤكد ان الرجل يعيش تمزقا فكريا وتصورا مثاليا شعبويا يفصله عن تمثل التاريخ والبعد الاستراتيجي والتحولات السياسية الدولية ولذا نفهم صمته عن القضايا الحارقة في الامة كقضية ليبيا وسوريا والمخيف حقا هو موقفه من الحراك الجزائري الذي يراه فعلا ثوريا متصاعدا سيهدم "السيستام" متغافلا عن المخاطر والمزالق وغرف العمليات وخطورة الانقسام والاحتراب الداخلي
 والمحصلة ان الرجل لن يكون القذافي ولا برودون ولا روبسبيار ولا رائيل ولا غاندي وان ما يبشر هو ضرب من "الانوقراطيية" الفوضوية

Lu sur fb

Chway tawdhi7 

ti bel7ram la fama we7ed fehem 7aja

le peuple a fait un voté sanction, et a fini par élire un universitaire certes, mais plein de contradictions selon ce que je comprends (et donc finalement à l'image du peuple lui même)

je ne parle même pas de Karoui, qui pour moi est une tumeur dégénérative du système.

 

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Pour moi,Ce que  je crains en K.said  c qu il sera Marzou9i Bis, Son programme théoriquement bien mais il le faut bcp de temps à concrétiser  sur terrain  et le pays ne peut pas supporter ça, les 5 années prochaines seront très difficiles avec des changements plus au moins radicales.Rabi M3ana  

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29 minutes ago, yasha said:

ti bel7ram la fama we7ed fehem 7aja

le peuple a fait un voté sanction, et a fini par élire un universitaire certes, mais plein de contradictions selon ce que je comprends (et donc finalement à l'image du peuple lui même)

je ne parle même pas de Karoui, qui pour moi est une tumeur dégénérative du système.

 

Moi je trouve qu'il n'est pas contradictoire. A7na on a tendance à vouloir tout classer / caser. Soit t es gauchiste soit t es de droite. Soit t es pour, soit t es contre. Soit t es blanc soit t es noir. Alors qu'un universitaire en droit, c'est pas ça. Y a l'espace gris, il est pour mais en partie seulement. Ne t'attends pas à ce qu'il te réponde par un oui ou par un non tout court... Au final c'est ça la Tunisie, arabo francophone musulmane laic progressiste conservatrice... A7na hakeka mchakchkin

Tawa les médias, surtout hiwar ettounsi, i7ébou icasiweh fi blassa manajmouch... Radouh bih w 3lih

Modifié (le) par med_kekli
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Voila comment les médias français voit K.said

L’Obs

Présidentielle tunisienne : « Robocop », ultraconservateur… 10 choses à savoir sur Kaïs Saïed

 
 
Céline Lussato
Il y a 1 heure
AAHpw58.img?h=131&w=270&m=6&q=60&o=f&l=f © Copyright 2019, L'Obs

En arrivant en tête du premier tour de la présidentielle tunisienne, dimanche 15 septembre, devant le magnat des médias Nabil Karoui – incarcéré depuis le 23 août –, Kaïs Saïed, spécialiste de droit constitutionnel, a déjoué les pronostics. Défenseur de la peine de mort, opposé à l’égalité femmes-hommes en matière d’héritage, l’universitaire sans parti de 61 ans incarne aussi une option « hors système » qui a séduit l’électorat.

1. Antisystème

C’est ainsi que se présente lui-même Kaïs Saïed. A au moins deux égards, ce n’est pas faux. Le juriste prône en effet un changement du système de gouvernance actuel. Il souhaiterait supprimer les élections législatives directes et remplacer les députés par des représentants désignés indirectement par des élus locaux. Mais, surtout, Kaïs Saïed n’est pas un homme du « système », entendez du sérail, de ses influents qui appartenaient déjà à l’élite du pays au moment de la révolution de 2011. Un argument qui a séduit.

2. « Robocop »

Traits figés, phrasé incantatoire, démarche rigide… le candidat arrivé en tête de la présidentielle incarne le droit et la justice jusque dans son expression physique. Une attitude autant qu’une manière de penser qui lui ont valu le sobriquet de « Robocop ».

3. Sans parti

C’est sur son nom propre que Kaïs Saïed a décidé de partir en campagne, sans l’appui d’aucun parti ni financement quelconque. D’ailleurs, le candidat n’a quasiment pas fait campagne en dehors des plateaux de télévision : ni meeting coûteux, ni affichage dispendieux. L’une de ses affiches a d’ailleurs été raillée sur les réseaux sociaux comme un entraînement au maniement de Photoshop.

4. Fan club

S’il n’a aucun appareil militant partisan, Kaïs Saïed n’est pas arrivé en tête de la présidentielle sans supporters. Il draine en effet derrière lui de nombreux jeunes, souvent d’anciens étudiants qui, conquis par les qualités de leur mentor, ont fait campagne pour lui.

5. Ultraconservateur… plébiscité par les femmes !

Selon l’institut Sigma Conseil, 22 % des femmes ont voté pour Saïed contre 20,4 % pour Nabil Karoui – quand les hommes ont davantage éparpillé leurs voix. Un choix qui peut paraître paradoxal tant le candidat affiche des positions si conservatrices qu’elles ont amené la militante des droits humains Bochra Belhaj Hmida à le qualifier de « salafiste ». Il s’est notamment prononcé rigoureusement contre l’égalité femmes-hommes en matière d’héritage, conformément à l’interprétation de la loi religieuse.

LIRE AUSSI > En Tunisie, la réforme pour l’égalité femmes-hommes dans l’héritage déchire la société

6. Arabe classique

Contrairement à la plupart des autres candidats à la présidence qui s’expriment en arabe tunisien, Kaïs Saïed parle, lui, en arabe classique. Ce qui, pour certains lui confère une image un peu hautaine voire pédante, semble avoir au contraire rassuré un électorat séduit par l’image paternelle du savant, tout à fait en phase avec l’image qu’ils se font d’un président.

7. Sondages

Rien ne semblait prédestiner Kaïs Saïed à briguer la présidence tunisienne. Ce sont les sondages, qui le donnaient ces dernières années parmi les trois personnalités les plus populaires du pays, qui ont fini par le convaincre. Et l’issue du premier tour démontre qu’ils avaient raison. Il recueille 18,9 % des voix, d’après les chiffres de l’instance électorale (Isie) publiés lundi et portant sur deux tiers des suffrages, devant l’homme d’affaires emprisonné Nabil Karoui, qui recueille 15, 5 % des suffrages, et le candidat du parti islamo-conservateur Ennahdha, Abdelfattah Mourou (12,9 %).

8. Peine de mort

Tandis qu’un moratoire existe en Tunisie depuis 1991, Saïed s’est prononcé pour l’application de la peine de mort. Il dénonce, en outre, l’hypocrisie des Etats qui ont aboli cette peine mais opèrent des exécutions extrajudiciaires en dehors de leurs frontières.

9. Régions du centre

C’est dans les régions plus populaires, voire sinistrées, du centre du pays que Saïed a rassemblé le plus de voix selon les premières estimations : Siliana, Zaghouan, Sfax…

10. Confusion

Petit moment de panique, dimanche, jour du scrutin : alors que le candidat était venu voter avec son épouse dans une école du quartier Ennasr à Tunis, les agents chargés de l’organisation électorale n’ont pas trouvé leur nom sur les listes. Ni complot, ni censure : le candidat s’était juste trompé d’école ! Les journalistes, eux, n’ont pas eu le droit de filmer la scène.

 

 

Modifié (le) par taraji 94
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il y a 18 minutes, med_kekli a dit :

Moi je trouve qu'il n'est pas contradictoire. A7na on a tendance à vouloir tout classer / caser. Soit t es gauchiste soit t es de droite. Soit t es pour, soit t es contre. Soit t es blanc soit t es noir. Alors qu'un universitaire en droit, c'est pas ça. Y a l'espace gris, il est pour mais en partie seulement. Ne t'attends pas à ce qu'il te réponde par un oui ou par un non tout court... Au final c'est ça la Tunisie, arabo francophone musulmane laic progressiste conservatrice... A7na hakeka mchakchkin

Tawa les médias, surtout hiwar ettounsi, i7ébou icasiweh fi blassa manajmouch... Radouh bih w 3lih

Malheureusement pour nous, ce beau mélange accouche d'une élite qui a du mal à tirer le pays vers le haut, parcequ'elle est faible, fatiguée et limitée.

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Wallahi éna j'ai pas cette haine aveugle envers franca (na7ki 3al présent et non l'histoire) et j'en suis pas un admirateur non plus loin de là, En gros, c'est un pays comme les autres et qui est dans la merde en plus donc loin d'être un modèle. Mais alors là on s'en contre balance de leur opinion à propos de KS, nabil Karoui ou même Bahri Jelassi  ye5i houma 3amlou tawla w kressi 3la l'opinion des tunisiens sur Macron wala marine le pen???

Modifié (le) par nilito79
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11 minutes ago, joeblak said:

Malheureusement pour nous, ce beau mélange accouche d'une élite qui a du mal à tirer le pays vers le haut, parcequ'elle est faible, fatiguée et limitée.

Oui ces autoproclamés "élites" n'ont rien vu venir, et ce depuis 2011

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il y a une heure, youssef_0000 a dit :

avec tout mes respects pour ceux ki vont voter NK, mais misselich fassrouli kifech vous faites un tel choix, ti ay personne X contre NK automatiquement lezmou yirba7.

raw fthi7a ken un jour we7id kif NK devient president

3léch fdhi7a w 3léch ils ne peuvent pas faire un tel choix ?

PS : Je ne vais pas voter NK

 

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J'ai lu l'interview de Kais Said et j'en sors avec un sentiment mitigé : tout est une déclaration d'intention et on va le prendre au mot.
Oublions un moment le système législatifs et celui des partis qui va sûrement stopper beaucoup de ses ambitions.

D'abord, il a une revendication qui trouve ses racines dans la gauche tradition de la commune, sûrement une influence du dénommé "Ridha Lénine". L'idée est de donner une assise locale aux décisions avec des conseils communaux, où la décision sera prise sous le contrôle des citoyens et ce conseil est hybride par sa composition : moitié élu, moitié citoyen. Ce conseil remontera ensuite les décisions du local au global. Le global étant le président et dans un moindre degré législatif. C'est évidemment très révolutionnaire comme idée et on peut deviner la patte d'un léniniste dedans.
Le probable futur président est aussi très proche des idées syndicales et leur voue beaucoup de respect.

Par contre... Par contre.... Tout le reste est un véritable catalogue réactionnaire qui semble avoir trouvé échos chez les électeurs.
Reconnaissance des homosexuels ? Non, les homos seraient des " déviants ". 
Les associations d'aide aux homosexuels ? Interdiction de recevoir de l'argent de l'étranger.
L'abolition de la peine de mort ? Non.
Source de notre constitution ? Le droit divin l'a toujours été... 
Égalité dans l'héritage ? Il va démonter ces idées avec des arguments "scientifiques".
Pas étonnant que ce catalogue soit sa base idéologique puisque Kais est ami proche d'un des fondateurs d'un parti fasciste d'extrême droite islamiste salafiste. 

Conclusion ? Oubliez ce que vous disent les médias tunisiens sur la synthèse extrême droite extrême gauche. C'est une synthèse "populiste" au delà des lignes idéologiques classiques. Dans un sens, si on le voit positivement, en moins de 8 ans après la révolution, la Tunisie a déjà balayé les partis classiques en optant pour un populisme porteur d'un espoir en dehors des partis...
En moins de 8 ans, la Tunisie a voté pour les islamistes et leurs alliés en 2011, ensuite les a sanctionnés en votant Nida en 2014. En 2019, ils ont sanctionné les deux et ont voté pour des populistes.
En moins de 8 ans, la Tunisie est dans la même veine que les démocraties occidentales... 
Le chemin est encore long, c'est un bon signe de maturité politique mais ça peut très mal tourner.
 

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1 hour ago, taraji 94 said:

Voila comment les médias français voit K.said

L’Obs

Présidentielle tunisienne : « Robocop », ultraconservateur… 10 choses à savoir sur Kaïs Saïed

 
 
Céline Lussato
Il y a 1 heure
AAHpw58.img?h=131&w=270&m=6&q=60&o=f&l=f © Copyright 2019, L'Obs

En arrivant en tête du premier tour de la présidentielle tunisienne, dimanche 15 septembre, devant le magnat des médias Nabil Karoui – incarcéré depuis le 23 août –, Kaïs Saïed, spécialiste de droit constitutionnel, a déjoué les pronostics. Défenseur de la peine de mort, opposé à l’égalité femmes-hommes en matière d’héritage, l’universitaire sans parti de 61 ans incarne aussi une option « hors système » qui a séduit l’électorat.

1. Antisystème

C’est ainsi que se présente lui-même Kaïs Saïed. A au moins deux égards, ce n’est pas faux. Le juriste prône en effet un changement du système de gouvernance actuel. Il souhaiterait supprimer les élections législatives directes et remplacer les députés par des représentants désignés indirectement par des élus locaux. Mais, surtout, Kaïs Saïed n’est pas un homme du « système », entendez du sérail, de ses influents qui appartenaient déjà à l’élite du pays au moment de la révolution de 2011. Un argument qui a séduit.

2. « Robocop »

Traits figés, phrasé incantatoire, démarche rigide… le candidat arrivé en tête de la présidentielle incarne le droit et la justice jusque dans son expression physique. Une attitude autant qu’une manière de penser qui lui ont valu le sobriquet de « Robocop ».

3. Sans parti

C’est sur son nom propre que Kaïs Saïed a décidé de partir en campagne, sans l’appui d’aucun parti ni financement quelconque. D’ailleurs, le candidat n’a quasiment pas fait campagne en dehors des plateaux de télévision : ni meeting coûteux, ni affichage dispendieux. L’une de ses affiches a d’ailleurs été raillée sur les réseaux sociaux comme un entraînement au maniement de Photoshop.

4. Fan club

S’il n’a aucun appareil militant partisan, Kaïs Saïed n’est pas arrivé en tête de la présidentielle sans supporters. Il draine en effet derrière lui de nombreux jeunes, souvent d’anciens étudiants qui, conquis par les qualités de leur mentor, ont fait campagne pour lui.

5. Ultraconservateur… plébiscité par les femmes !

Selon l’institut Sigma Conseil, 22 % des femmes ont voté pour Saïed contre 20,4 % pour Nabil Karoui – quand les hommes ont davantage éparpillé leurs voix. Un choix qui peut paraître paradoxal tant le candidat affiche des positions si conservatrices qu’elles ont amené la militante des droits humains Bochra Belhaj Hmida à le qualifier de « salafiste ». Il s’est notamment prononcé rigoureusement contre l’égalité femmes-hommes en matière d’héritage, conformément à l’interprétation de la loi religieuse.

LIRE AUSSI > En Tunisie, la réforme pour l’égalité femmes-hommes dans l’héritage déchire la société

6. Arabe classique

Contrairement à la plupart des autres candidats à la présidence qui s’expriment en arabe tunisien, Kaïs Saïed parle, lui, en arabe classique. Ce qui, pour certains lui confère une image un peu hautaine voire pédante, semble avoir au contraire rassuré un électorat séduit par l’image paternelle du savant, tout à fait en phase avec l’image qu’ils se font d’un président.

7. Sondages

Rien ne semblait prédestiner Kaïs Saïed à briguer la présidence tunisienne. Ce sont les sondages, qui le donnaient ces dernières années parmi les trois personnalités les plus populaires du pays, qui ont fini par le convaincre. Et l’issue du premier tour démontre qu’ils avaient raison. Il recueille 18,9 % des voix, d’après les chiffres de l’instance électorale (Isie) publiés lundi et portant sur deux tiers des suffrages, devant l’homme d’affaires emprisonné Nabil Karoui, qui recueille 15, 5 % des suffrages, et le candidat du parti islamo-conservateur Ennahdha, Abdelfattah Mourou (12,9 %).

8. Peine de mort

Tandis qu’un moratoire existe en Tunisie depuis 1991, Saïed s’est prononcé pour l’application de la peine de mort. Il dénonce, en outre, l’hypocrisie des Etats qui ont aboli cette peine mais opèrent des exécutions extrajudiciaires en dehors de leurs frontières.

9. Régions du centre

C’est dans les régions plus populaires, voire sinistrées, du centre du pays que Saïed a rassemblé le plus de voix selon les premières estimations : Siliana, Zaghouan, Sfax…

10. Confusion

Petit moment de panique, dimanche, jour du scrutin : alors que le candidat était venu voter avec son épouse dans une école du quartier Ennasr à Tunis, les agents chargés de l’organisation électorale n’ont pas trouvé leur nom sur les listes. Ni complot, ni censure : le candidat s’était juste trompé d’école ! Les journalistes, eux, n’ont pas eu le droit de filmer la scène.

 

 

Ah ces français, ces espèces di conasse.

Saied a eu une majorité des voix dans toutes les régions pas seulement celles sinistrées

Il n'y a rien qui confirme que saied est ultra conservateur pour qu'ils puissent imposer cette idée à leurs lecteurs

Les français attendaient encore une fois un clivage anciens RCD et islamistes pour pouvoir montrer que nous sommes un peuple qui a besoin d'un tuteur et pour se positionner

Ces Français ne comprennent pas comment et malgré tous leurs efforts, les urnes ont sorti un universitaire peu médiatisé et et un mec en prison, leur"démocratie" ne pourra jamais donné un tel résultat car c'est une démocratie qui a tjs été assistée

Pour moi il n'y a aucun doute que leur choix était zbidi car ce modèle leur va à merveille, même chahed est risqué étant jeune et ayant des ambitions politiques difficilement maîtrisables

Bien sûr que par élimination ils opteront pour NK 

Il n'y a qu'à voir les positions de leurs représentants en Tunisie

C'est un vote libre d'un peuple homogène certes mais qui a et dans toutes ses couleurs, régions, âge, niveau scolaire, orientation politique a donné saied gagnant

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